discussione Rif.: Televisore XR 48A90K e cuffie wireless WH-CH720N in Assistenza Tecnica TV e Home Cinema

Televisore XR 48A90K e cuffie wireless WH-CH720N

Gio_54 — Tue, 23 Jan 2024 07:31:21 GMT

Buongiorno

Ho acquistato delle cuffie WH-CH720N ma non riesco a trovare una soluzione per sentire contemporaneamente cuffie e altoparlanti del TV XR48A90K.

Sto sbagliando qualcosa nel settaggio o veramente questa possibilità non è consentita?

Come posso risolvere?

Grazie

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Marino.Manolo — Tue, 23 Jan 2024 07:38:12 GMT

Manuale:

https://helpguide.sony.net/tv/jaep1/v1/it/08-05_09.html

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Gio_54 — Tue, 23 Jan 2024 07:57:09 GMT

Grazie.

A questo punto come potrei aggirare l'ostacolo?

Per esempio, l'uso di un trsmettitore Bluetooth (tipo WLA-NS7) collegato all'uscita audio ottica potrebbe risolvere?

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Marino.Manolo — Tue, 23 Jan 2024 08:24:34 GMT

Le Cuffie sono tra i Modelli compatibili, quindi direi proprio di sì.

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Dino_Sauro — Mon, 29 Jan 2024 16:15:07 GMT

Ho letto la tua risposta solo dopo aver postato la mia nuova richiesta (la incollo sotto).
Ho letto il link che hai segnalato...

Per inviare il suono sia al sistema audio connesso tramite eARC/ARC sia agli altoparlanti del televisore

Il suono può essere inviato sia al sistema audio connesso al televisore, sia agli altoparlanti del televisore, a condizione che:

Collegare il televisore e il sistema audio utilizzando un cavo ottico digitale
Si imposti [Uscita audio digitale] su [PCM]

Per i dettagli sui collegamenti del cavo ottico digitale, fare riferimento alla pagina Collegamento di un sistema audio.

Mi resta da capire quale "trasmettitore" comprare per risolvere il mio problema...

XR-48A90K Usare auricolari bluetotooth senza disattivare gli altoparlanti del TV

Sto diventando sordastro per l'età. Il TV rileva immediatamente dei buds bluetooth con i quali sento meravigliosamente, ma interrompe gli altoparanti.
Vorrei usare qualcosa connesso o con cavo ottico o HDMI che mi consenta di usare i buds mentre mia moglia ascolta dagli altoparlanti.
Certi miei coetani lo fanno con apparecchi acustici ad hoc, dei quali per ora farei volentieri a meno.

Cosa posso comprare con collegamento ottico o HDMI?

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Marino.Manolo — Mon, 29 Jan 2024 16:23:14 GMT

@Dino_Sauro ti serve o un Trasmettitore Ottico > Bluetooth di buona qualità, che non introduca ritardi Audio, oppure direttamente delle Cuffie con un Trasmettitore che abbia un Ingresso Ottico.

In questo caso o Sony o Sennheiser (ottime anche queste ultime).

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Dino_Sauro — Mon, 29 Jan 2024 18:14:52 GMT

Chiedo scusa a Marino e al Gruppo se non ho ancora capito dove sia meglio (per una questione di netiquette) rispondere. Faccio un copia e incolla...
Premesso che:
- ho degli eccellenti buds di Samsung che ho accoppiato al TV e penso dovrei disaccoppiarli prima di procedere col trasmettitore (altrimenti appena li accendo il TV spegne i suoi altoparlanti), le mie domande sono queste:
1) mi pare di aver capito che il trasmettitore WLA-NS7 sia idoneo; è quello che mi raccomandereste di comprare?
2) una volta collegato WLA al cavo ottico e alla presa USB posteriore del Bravia, quando spengo il TV viene interrotta la corrente USB, cioè si spegne pure WLA (come spero)?
3) vanno bene tutte le cuffie bluetooth (non solo quelle di Sony) ed in particolare i miei buds per sentire almeno PCM? (senza la pretesa, per adesso, di regolare l'audio delle cuffie indipendentemente dall'audio del TV)?

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Marino.Manolo — Mon, 29 Jan 2024 18:37:03 GMT

Una volta acquistato un Trasmettitore direi di sì, per il disaccoppiare le Cuffie dal TV.

1) mi pare di aver capito che il trasmettitore WLA-NS7 sia idoneo; è quello che mi raccomandereste di comprare?

Sicuramente sono di parte però visto quello che offre il mercato credo sia assolutamente adatto.

2) una volta collegato WLA al cavo ottico e alla presa USB posteriore del Bravia, quando spengo il TV viene interrotta la corrente USB, cioè si spegne pure WLA (come spero)?

Qui il discorso è un po' particolare nel senso che dovrei provarlo per dirtelo con certezza, sicuramente una volta in standby il TV manterrà per qualche tempo l'Alimentazione alle USB, per poi toglierla, ma il Segnale Ottico potrebbe influire sul come il TV percepisce questo Trasmettitore e quindi mantenerlo comunque acceso, anche se ne dubito onestamente o almeno non dovrebbe essere così.

3) vanno bene tutte le cuffie bluetooth (non solo quelle di Sony) ed in particolare i miei buds per sentire almeno PCM? (senza la pretesa, per adesso, di regolare l'audio delle cuffie indipendentemente dall'audio del TV)?

Le compatibilità con le Cuffie Sony sono d'obbligo, ma visti i Codec supportati direi che problemi non ce ne saranno con altre Cuffie Bluetooth.

Il PCM è il "semplice Stereo" quindi nessun problema (anche se collegato ad alcuni TV Sony si potrebbe ottenere un Audio Spaziale), mentre il fatto di regolare separatamente l'Audio questo non sarà possibile, semplicemente se le Cuffie hanno la possibilità di regolare per i fatti loro il Volume si riuscirà ad abbassarlo come un tempo si riusciva con gli Attenuatori delle Cuffie che potevano regolarlo, quindi solo diminuirlo.

https://helpguide.sony.net/speaker/wla-ns7/v1/it/contents/TP1000523982.html

Il controllo del volume delle cuffie connesse al trasmettitore tramite BLUETOOTH non è disponibile sul televisore.

Se vuoi dare un'occhiata alla Guida del WLA-NS7:

https://helpguide.sony.net/speaker/wla-ns7/v1/it/index.html

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Marino.Manolo — Mon, 29 Jan 2024 18:35:22 GMT

@Dino_Sauro non chiedere scusa di nulla perché non ce n'è motivo, ti stai comportando davvero bene e molto meglio di tanti altri che sono entrati in Community negli ultimi tempi.

Per il dove sia meglio rispondere dipende, considerando che avevi avviato una tua Discussione forse sarebbe stato meglio continuare di seguito a quella, ma non stiamo facendo nulla di male anche perché l'Argomento è lo stesso di questa.

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Dino_Sauro — Mon, 29 Jan 2024 22:44:22 GMT

Domanda da neofita della Community...
Quando si apre una nuova discussione, c'è modo di segnalarla ("notificarla") ad un Membro particolare (nel caso mio... tu!) perché (col massimo rispetto per gli altri Membri) si pensa sia particolarmente esperto in quel particolare campo?

Ho letto le "Info" ma non ho trovato spiegazioni su come interagire al meglio, nell'interesse di tutti, in questa Community che per me (finora grazie a te!) si sta rivelando davvero utile.

Grazie!

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Marino.Manolo — Mon, 29 Jan 2024 22:52:57 GMT

Puoi Taggare, scrivi la "@" e subito di seguito il Nickname di chi vuoi, i partecipanti alla Discussione compariranno già in elenco, ma puoi scrivere il nome che ti pare di tutti quelli della Community:

@Dino_Sauro

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Marino.Manolo — Mon, 29 Jan 2024 22:59:54 GMT

Se vuoi anche cambiare Avatar ti suggerisco questo, che è poi il Dino di Chrome... 😁

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Dino_Sauro — Mon, 29 Jan 2024 23:28:31 GMT

Ottimo, grazie!

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Gio_54 — Tue, 30 Jan 2024 09:49:23 GMT

Aggiornamento.

Ribadito che idealmente il mio obbiettivo rimane quello di avere l’audio in cuffia sincrono con gli altoparlanti in modo che chi ci sente bene regola gli AP come vuole mentre io ascolto in cuffia, possibilmente una cuffia dotata di equalizzatore personalizzabile:

ho connesso un trasmettitore Bluetooth all’uscita ottica, provato con la cuffia WH-CH720N ma ho rinunciato a causa della latenza troppo elevata.

L’eco audio di per se può essere limitato inserendo il Noise Cancelling. Questo però determina un isolamento dal mondo circostante che non va bene quando si è in compagnia perché impedisce di interagire con gli altri per commentare la visione o altro. Tuttavia anche la latenza rispetto al video risulta fastidiosa. La cuffia accetta solo protocolli SBC-AAC (latency 200 ms). Un test sulla cuffia trovato in rete rileva una latenza di 290 ms…

Comunque: accettato che in linea teorica è impossible avere la sincronia perfetta tra AP e cuffia collegata in wireless, ora che ho un trasmettitore Bluetooth che supporta il protocollo APTXLL (latenza 40 ms) vedrò di trovare una cuffia dotata di tale protocollo e ripeterò l’esperimento.

L’alternativa è utilizzare un collegamento in radio-frequenza ma il mercato offre pochissime cuffie con tale tecnologia. I valori di latenza che ho trovato per ora vanno dai 30 ai 60 ms (vedi Sennheiser flex 5000) quindi paragonabili al Bluetooth. In base alle caratteristiche di propagazione del suono, la soluzione ideale nel mio ambiente richiederebbe di scendere a 10 ms, credo che sia possibile solo inserendo un DAC sull’uscita ottica, collegarci la mia vecchia AKG K240 via cavo e buonanotte.

PS: non ho preso il trasmettitore WLA-NS7 perché è quasi introvabile, costa troppo per quel che fa e, dalle specifiche, non mi pare supporti il protocollo a bassa latenza, come non lo supportano le cuffie Sony in generale.

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Marino.Manolo — Tue, 30 Jan 2024 09:59:15 GMT

WLA-NS7 non lo si trova e siamo d'accordo, ma dalle Specifiche:
https://www.sony.it/electronics/accessori-per-speaker-wireless-e-docking-station/wla-ns7/specifications

CODEC SUPPORTATI
SBC (bassa latenza)

Con il Wireless, Cuffie dotate di Trasmettitore quindi, sinceramente in anni non ho mai avuto lamentele per Sony o Sennheiser, poi che oggigiorno non ci sia una scelta ampia come un tempo questo sì, perché purtroppo, e come vediamo con qualche problema, le persone cercano il Bluetooth, a volte volendo abbinare i propri Auricolari per Smartphone (per quanto validi).
Non si trovano altrettanto facilmente nemmeno Cuffie con Trasmettitore dotato di Processore per gli Effetti Sonori Surround.

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Dino_Sauro — Tue, 30 Jan 2024 10:42:39 GMT

Grazie @Marino.Manolo !
Il link che mi hai mandato è quello che avevo già provato io: non consente l'acquisto!
Trovo veramente strana questa cosa. Bisognerebbe entrare nella testa di Sony per capirla 🤔

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Marino.Manolo — Tue, 30 Jan 2024 10:45:59 GMT

@Dino_Sauro questa volta la mia risposta era per @Gio_54... 🤗

Ma sì, occorrerebbe conoscere molte cose, e per quanto ci provi da metà degli anni '80, ancora non comando io... 😉

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Gio_54 — Tue, 30 Jan 2024 10:52:11 GMT

Dalle informazioni che sto accumulando, non pare che il protocollo SBC con i suoi 200 ms possa essere considerato a bassa latenza, poichè per una applicazione audio-video viene considerato come limite massimo un tempo di latenza di 100-120ms. Poi, accettare o meno uno sfasamento tra il video e il labiale può essere anche una questione soggettiva.

Abbiamo di meglio: APTX Adaptive 80 ms; APTXLL 40 ms

Per il resto, riguardo le cuffie, naturalmente nel mio caso la questione non riguarda le qualità acustiche e nemmeno le qualità tecnologiche delle connessioni wireless di cui possono essere dotate (le migliori cuffie Sony hanno il protocollo LDAC dove la qualità e massima ma la latenza è la stessa di SBC), ma semplicemente la possibilità di sentirle in sincronia con video e audio del TV, anche rinunciando alla qualità, date le condizioni del mio udito...

Del resto Sennheiser, nelle FAQ della cuffia RS195 che si connette in RF a 2,4 GHz, un modello non proprio economico, recita:- Quando si utilizzano le cuffie con la TV e l'audio della TV viene riprodotto anche attraverso gli altoparlanti interni della TV, ciò può causare problemi di riverbero/eco. Per eliminare l'effetto riverbero/eco, abbassa il volume del televisore o controlla le impostazioni di uscita audio del televisore per vedere se puoi ridurre l'impostazione "latenza" o "ritardo" (impostazione consigliata: "0" o "basso") -.

Ad ogni modo, se e quando riuscirò a fare qualche altra prova sul campo, vi aggiornerò sui risultati.

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Dino_Sauro — Tue, 30 Jan 2024 10:52:52 GMT

Grazie @Gio_54!
Mi apri nuovi orizzonti per me decisamente ansiogeni riguardo al tempo di latenza. @Marino.Manolo ha confermato che neanche l'introvabile WLA-NS7 supporta "protocolli" a bassa latenza.
Ho 77 anni e comincio a temere che dovrò aspettare che il mio udito peggiori ulteriormente, tanto da comprarmi uno di quegli apparecchi acustici che si connettono al televisore... nel mio caso il costosissimo Sony che mi sono comprato proprio per... sentirlo bene. Il quale, debbo dire, ha altoparlanti ottimi per chi non ha problemi d'interesse otologico 😁

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Dino_Sauro — Tue, 30 Jan 2024 10:56:12 GMT

Negli anni 80 comprai uno dei primi Sony Trinitron che aveva un accessorio formidabile:
era un auricolare con il filo (grigio) lungo parecchi metri!!! invenzione straordinaria che oggi come oggi mi pare non ancora sorpassata 😂