Thema "Re: Kritik und Lob" in Termine, Treffen & Off Topic

K u L / Mods bitte schließen das läuft aus dem Ruder!!!!!

huessi — Mon, 10 Sep 2012 04:44:21 GMT

Als erstes möchte ich kundtun das ich hiermit keine Diskussion eröffnen will.

Hiermit möchte ich einfach mal so meine Gedanken in den Raum, in diesem Fall in das Forum, werfen.

In den letzten Tagen habe ich mehrere Fotos sowohl in Farbe als auch in s/w eingestellt und mit der

Bemerkung *habe ich etwas falsch gemacht oder nicht beachtet* um Kritik gebeten.

Wenn man Aufnahmen einstellt und nach der ersten Kritik schon anmerkt das es genau so gewollt war

wie gezeigt wird, dann wird hier trotzdem auf Deubel komm raus draufgehackt, stellt man aber etwas

ein und bittet um Kritik oder Rat kommt nichts.

Somit drängt sich mir langsam der Gedanke auf:

*keine Kritik an deinen Fotos - keine Ratschläge dazu = die Aufnahmen müssen wohl gut sein*

*kein Lob? = wenn ich neidisch bin lobe ich auch nicht*

Ich bezweifel zwar das dem so ist, gebe aber auch zu bedenken das ich meine Fotos in erster Linie für

mich mache und dann erst für die Kritischen Augen Anderer, wäre es andersrum würde ich die Galerie

mit einer Schwemme von, na sagen wir mal; *geknipse* überfordern.

I. d. R. geht 60% meiner Ausbeute in den Papierkorb.

Das Beurteilen von Fotos ist nicht so mein Ding, da ich in eurer Runde nicht grade der *burner* bin aber

hin und wieder lasse ich mich doch dazu verleiten, was nicht heissen soll das ich plötzlich die dicke

Ahnung habe. Eher weil mir etwas ge- oder missfällt, meistens jedoch weil es mir gefällt, allerdings

könnte ich im umgekehrten Fall aber auch keine fundierte Kritik abgeben.

Einfach mal so meine Gedanken wie sie mir im Kopf rumschwirren.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

Euer Jürgen

Re: Kritik und Lob

Sir_Henry — Sat, 08 Sep 2012 17:04:51 GMT

Hallo Jürgen

Denk doch mal nach:

95% der Fotos hier haben keine Anmerkungen.

Alles gute Fotos?

Und dann verstehe ich eines nicht: Du machst einen Diskussionsthread auf und deine ersten Worte sind:

Du willst keine Diskussion anzetteln?

Dann fehlt am Schluß tatsächlich die Frage, was möchtest du vonm uns?

LG

Henry

Re: Kritik und Lob

huessi — Sat, 08 Sep 2012 17:45:26 GMT

Hallo Henry,

NIX wollte ich von euch und schon garnicht eine Diskussion entfachen.

Deshalb steht es ja auch am Anfang, denn wie die verlaufen ist doch schließlich bekannt.

Am Ende kommt dann wieder einer mit der Aussage *du willst ja nur auf der Liste ganz oben stehen.*

Das war eigentlich nur so ein Gedanke den ich mal mitteilen wollte.

Vielleicht ein *Denkanstoß??*

Und nun haben es ja auch schon einige gelesen, wer weiß ........

Gruß Jürgen

Re: Kritik und Lob

A1000----- — Sat, 08 Sep 2012 19:31:20 GMT

huessi, huessi .....

Was willst du eigentlich erzwingen?
Sollten alle verpflichtet sein zu antworten und Bilder zu kommentieren?So dreimal in der Woche? Reicht das aus? Ansonsten wird man ausgesperrt?

Merke dir:
- Ein Forum ist ein freier Raum (natürlich nicht rechtsfrei).
- Ein Mitglied antwortet NUR wenn er möchte und Lust dazu hat.
- Zu viele Pflichten bedeuten früher oder später den Tod eines Forums.

...Und huessi: den Missverstandenen zu spielen steht dir nicht....

> huessi schriebAls erstes möchte ich kundtun das ich hiermit keine Diskussion eröffnen will.
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Bist du ein Monolog-Liebhaber?

Re: Kritik und Lob

huessi — Sat, 08 Sep 2012 19:44:51 GMT

Hallo A1000,

ich will hier nichts erzwingen (frage mich aber grade; ist Dein Kommentar als Anregung gedacht?),

fühle mich nicht missverstanden noch bin ich Liebhaber von Monologen.

Obwohl, so manchmal ................

Wohl aber bin ich in der Lage mit mehr als nur meinen Augen zu lesen.

Wenn ich den ersten Satz nicht geschrieben hätte würde hier wieder sehr viel belangloses Zeug

geschrieben das keinen interessiert.

Und das war nicht in meinem Sinne, denn so ganz sinnlos ist der Eingangssatz nicht.

Der Thread sollte ein Gedankenanstoss sein, nicht mehr und nicht weniger.

Re: Kritik und Lob

Sir_Henry — Sat, 08 Sep 2012 20:07:03 GMT

Den verrat uns doch wenigstens, was für Gedanken er denn anstoßen sollte, dein Diskussionsthread der nicht zum diskututieren eröffnet wurde?

Du stellst fest, unter einigen Bildern sind keine Kommentare,

spekulierst einigermaßen verschroben, dass das dann eigentlich die guten Fotos sind, weil du unter deinen, von dir als gut befundenen Fotos, keine oder wenig Anmerkungen erhalten hast,

und dann weiter?

Ich verstehe es nicht!

LG

henry

Re: Kritik und Lob

huessi — Sat, 08 Sep 2012 20:22:23 GMT

... ganz einfach Henry.

Erstens es geht hier nicht einzig und allein um meine Bilder, wohl aber fiel es mir deshalb erst auf.

Also, wenn Bilder nicht ankommen, obwohl diese gezeigt werden wie sie sein sollten werden

die Aufnahmen nieder gemacht und der Fotograf ziemlich barsch belehrt.

Beispielsweise mein Porscheshooting.

Dann werden Fotos eingestellt bei denen der Fotograf sich nicht sicher ist ob die Umsetzung gut oder

nicht gut ist und bittet deshalb um Kritik. Es kommt ... nichts. Und das nicht nur bei mir.

Deshalb dieser Thread, nicht um die Beantwortung von Fragen oder Kommentare zu erzwingen

sondern ganz einfach als Gedankenanstoss.

Ich will nichts erzwingen, weder für mich noch für Andere.

Gäbe es hier die Möglichkeit eines Threads ohne eine Diskussionsanregung hätte ich den genutzt und

mir den blöden Spruch zu Anfang sparen können.

Thats all.

LG Jürgen

Re: Kritik und Lob

huessi — Sat, 08 Sep 2012 21:29:23 GMT

Hallo Jens,

scheint so als wenn ich die ganze Sache unter falschen Voraussetzungen gesehen habe.

Da ist mir NO COMMENT ja schon lieber als als irgendein Oberflächlicher.

Aber mal Danke dafür das Du mir eine gewisse Entwicklung zuschreibst, dass macht mich genau

so Stolz wie jede halbwegs gute Beurteilung im Fotokurs von Henry.

Titelbild? Da ich für die Zeitung schreibe und als Fotograf unterwegs bin sind die Kosten für solche

Aufnahmen im Monatshonorar inbegriffen. Eigentlicher Auftraggeber aber war der Porschefahrer

und der schrieb mir noch vor kurzem wie begeistert er und ein paar seiner Freunde von den Fotos seien.

Ausprobieren? Ja sehr gerne denn LEARNING BY DOING ist für mich das beste was es gibt.

Rat? Nehme ich schon an; ungerne aber Unerwünschten, denn wenn ich etwas möchte

dann erfrage ich es.

Vielen Dank für Deinen Denkanstoß.

Re: Kritik und Lob

Ambos. — Sat, 08 Sep 2012 21:49:01 GMT

Hallo Jürgen,

es ist doch ganz einfach und hier so wie in allen Foren! Warum denst du das manche User unter Fotos schreiben "gut gesehen, toll belichtet" plus lg+vote und ihren Namen? Ganz einfach weil sie erwarten das sie aus dem sich bildenden "Kaffeekränzchen" Anmerkungen zurück zu bekommen. In der MK z.B. haben manche User "kommentiere zurück" hinter ihrem Usernamen stehen , was für Flachzangen.
Also wenn du viele sinnfreie Anmerkungen unter deinen Bildern haben willst must du nur schauen das du ins Kaffeekränzchen aufgenommen wirst und Bilder egal wie schlecht sie sind positiv und mit Vote kommentierst. Dann must du aber auch davon ausgehen das du fotografisch keinerlei Weiterentwicklung erfahren wirst wie einige die seit 20 Jahren 0815 Knipsebilder machen und aber davon überzeugt sind das die Bilder top sind da sie ja immer so viele Anmerkungen und Votes haben!
Auch du hast dich bei den Porschebildern damit gerechtfertigt das sie nicht schlecht sein können weil sie als Titelbild genommen wurden. Wurden sie aus paar hundert Bildern verschiedener Fotografen ausgewählt und wurden übliche 300-500€ dafür bezahlt?

Was ich damit sagen will ist du bist auf einem richtigen Weg, du probierst aus nimmst einen Rat an (wenn du das meistens nicht gerne zugibst) und entwickelst dich.

Auch das nur ein Denkanstoß für dich und andere :-)!

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 13:59:37 GMT

Hallo Sven,

Gestaltungslehre oder Funktionsweise der Wahrnehmung? Wer bitte schreibt das vor?

Nur weil 100 Millionen Fliegen Scheiße fressen muss es uns noch lange nicht schmecken.

Gut anscheinend gibt es für viele Sachen Gebote, dass sind aber keine Gesetze.

Und nur weil Tausende von Fotografen sich an irgendwelche Lehren halten müssen die noch lange

nicht das NON PLUS ULTRA sein.

Wenn in der Kunst sich alle an die vorgegebenen Lehren gehalten hätten dann wären Beispielsweise

die Bilder von Picasso nur Geschmiere.

Sind sie aber nicht weil er die ausgelatschten Pfade verlassen und was neues erschaffen hat.

Und wenn ich mir auf der einen oder anderen Ausstellung die teils gekrönten Aufnahmen ansehe frage

ich mich wirklich manchmal *ist dem Fotografen bewusst was er da abliefert?*

Eine tote Krake, 3 Arme hängen über den Eimerrand, der wieder steht auf einem Steg.

Hallooooo was ist denn das, tolle *Gestaltungslehre oder* doch eher *Schönheit liegt im*

*Auge des Betrachters? Das ist und bleibt GESCHMACKSSACHE!!!!*

Da können wir lange reden ohne zu einem Ergebnis zu kommen.

Ich sehe eure Aufnahmen, ich versuche bei Henry zu lernen, ich nehme, wenn auch manchmal

ungern, Rat an und versuche daraus etwas zu machen was ich und vllt. auch andere als schön

empfinden. Meine Aufnahmen mache ich nicht für ein *Kaffeekränzchen.*

Gruß Jürgen

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 14:56:06 GMT

Sven,

ich STURKOPP bin einer der überzeugt werden muss. Wohlweißlich schreibe ich MUSS.

Denn was der Logik nicht entspricht wird von mir nicht angenommen, dies hat aber nicht

zwingend etwas mit der Fotografie zu tun.

Vielleicht - eines Tages - ...............

Gruß Jürgen

Re: Kritik und Lob

focus111 — Sun, 09 Sep 2012 15:07:22 GMT

"Am Ende kommt dann wieder einer mit der Aussage *du willst ja nur auf der Liste ganz oben stehen"*

Da bin ich immer noch der selben Meinung

Auch von mir noch einen schönen Sonntag

*P.s:* Jetzt kannst Du ja wieder was dazu schreiben......;)

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 15:14:44 GMT

(Bild 1)

Re: Kritik und Lob

Heinschlau — Sun, 09 Sep 2012 15:39:43 GMT

Hallo Huessi,

von mir stnd die letzte zeit nix unter den Bildern, weil ich schlicht im Urlaub war. Die ca. 400 Bilder erspare ich Euch, vielleicht eins oder zwei, die ich interessant finde und mich auch interessiert, was die Gemeinschaft darüber denkt.

Villeicht wäre es eine Anregung, eine Galerie unter dem Motto "Bitte Hilfe", Unterkategorie Aufbau, Schärfentiefe, Farbegestaltung oder Allgemein etc. einzurichten.

Ich habe von einigen hier schon sehr wertvolle Hinweise bekommen, vielleicht sollten ja Schulbeispiele für falsch-richtig ebenfalls an geeigneter Stelle der Web Site gesammelt werden. Meinen Senf habe ich auch zu einigen Bildern beigetragen, meistens "gefällt mir oder ähnlich". Neulich der Thread zu richtiger Bildkritik. Ich versuche, ihn zu beherzigen.

Jedenfalls möchte ich diese Seite mit meistens sehr fairen Kommentaren nicht missen, auch wenn mir manches natürlich auch nicht gefällt. Wo ist schon alles Gold ...

Gruß,

Jochen

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 15:46:45 GMT

Hallo Jochen,

die Antwort von Jens (Ambos) sagt eigentlich schon das Wichtigste.

Er hat ja Recht, auch ich möchte keinem Kaffeekränzchen angehören, dann lieber NO COMMENTS.

Gruß Jürgen

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 16:02:25 GMT

Sven, ich räme ein das ihr Alle in vielem Recht habt.

Wer weiß, vllt. markiere ich auch nur den BÖSEN STUREN JÜRGEN.

Spaß beiseite, dass Hobby ist etwas das mir seit vielen Jahren solch einen Spaß

bereitet das ich mir wünsche nie DAS perfekte Foto zu machen.

Denn dann ist alles vorbei, man hat den Gipfel erreicht, was will man dann noch?

Ja ich gehe in dem Hobby auf und weil in ca. 8 Jahren habe ich endlich soviel Zeit das

(ich hoffe auch noch auf genügend Lebenszeit) ich dieses Hobby endgültig LEBEN kann.

Na dann werde ich wohl auch mit Wahrnehmungs- und Sehveränderungen leben können.

Gruß Jürgen

Re: Kritik und Lob

TopShot. — Sun, 09 Sep 2012 17:53:09 GMT

Nun gut - oder nicht gut ? Auch egal 🙂

Hallo Jürgen !

Bis jetzt habe ich diesen absolut unnötigen Fred mehr als amüsiert betrachtet und wir haben alle hier herzlichst drüber gelacht. Aber eine Sache stösst mir auf (z. dt. "kotzt mich an", "ist mehr als fragwürdig für mich", ...)

> huessi schrieb
>
> .... bereitet das ich mir wünsche nie DAS perfekte Foto zu machen.
>
Ist das nicht der grösste Blödsinn, den Du jemals geschrieben hast? Denk mal im stillen Kämmerchen drüber nach, bevor Du wieder irgendwas von wegen "Geschmackssache" hinausposaunst in die Weiten des hohlen Internet.

Also ich versuche das seit über (?) 30 Jahren. Auch ich habe als Journalist gearbeitet, hab's aber Gott sei Dank nicht in die grosse weite Welt hinausbrüllt. Ich war auch, by the way, recht erfolgreich in meinem Nebenjob 😉
Aber jetzt, so wie am letzten Samstag wieder, stehe ich um drei Uhr morgens auf, und nehme mir fest vor, wünsche es mir von ganzen Herzen, dass ich HEUTE DAS ultimative Bild schiessen werde.
Und wenn es nicht so ist, ist es auch "egal" - es schmerzt natürlich, denn ich bin früh aufgestanden, viele Kilometer gefahren, hat Kohle gekostet und ich hätte sinnvolleres tun können, aber was solls? Ich hab schon so viele "TopShots" gemacht. Früher oder später klappts wieder. Was aber nicht heisst, dass ich "so ganz ohne nach Hause komme". Es sind oftmals die Ergebnisse nicht so gut, wie ich es mir erhofft und auch erwartet hätte - die Ansprüche an das eigene Bild steigen ja bekanntlich (hoffentlich). Genauso wie mein "Können". Und ich habe bei jeder Tour unendlich viel Spass - komme völlig relaxed zurück. Wenn "was Gutes" dabei ist, dann freu ich mich um so mehr. Wenn nicht - das nächste Mal kommt bestimmt, das weiss ich!

Denn jeder wächst mit seinen Aufgaben - ohne Fortschritt wäre ich noch bei der Minolta X700, die ich längst eingestampft hätte vor Frust. Denn wenn ich mir so die Papierbilder von damals ansehe, dann frag ich mich, ob die von mir sein können 🙂

Und die Frage, was man dann "mehr" will, wenn man seinen Zenith errreicht hat, kann ich Dir leicht beantworten:
Ganz einfach, NÄMLICH NOCH MEHR ! Es muss doch noch um einen Tick besser gehen. Das ist eine Herrausforderung, die eine jagt die andere ..... Thats life !

Oder denkt ein (deutscher) Beamter anders ? Scheinbar 🙂
Viel Spass mit Deinem Denken - ich denke, Du stehst Dir nur selber im Weg herum mit Deiner Auffassung.

Lieben Gruss aus Wien, dieter

PS: Wie heisst es so schön - "Reden ist silber, Schweigen ist Gold"

Re: Kritik und Lob

Face1962 — Sun, 09 Sep 2012 18:18:48 GMT

Hallo...
kann TopShot nur beipflichen
auch ich bin jemand der sich hier köstlich ins Fäustchen lacht.

Ich bin kein Profi in Sachen Fotografie, aber ich halte mich an Regeln die Vorgeben wie Fotos später aussehen.
Ein Beispiel für Regeln:

Ich fahre Leidenschaftlich gerne Ski(Abfahrt) das schon seit 30Jahren, wenn ich eine Regel beim Kurvenfahren nicht beachte,
den Talski zu belasten, sehe ich alt aus.
Ich spiele Aktiv Tischtennis und das sehr sehr gut.(behaupte ich mal)
Ich kann mit einem einfachen Karstadt Belag spielen - damit behersche ich die Technik - aber keinen Gegner.

Es gibt im Leben Standards.

Ich hoffe das ich heute noch etwas weiter schmunzeln kann.

Gruss

Roland

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 18:21:39 GMT

Das perfekte Foto?

Und was kommt danach? Das perfektere, das perfektesteste und dann?

Nach perfekt kommt null, da fängt man dann nämlich wieder an.

Und das würde mir keinen Spaß machen, so erwarte ich eines Tages DAS FOTO und

dann noch ein etwas besseres und so weiter.

Nur eines ist mir wirklich wichtig, nie den Spaß und die Freude an diesem Hobby zu

verlieren. Und die Sache nicht so verbissen zu betrachten wie es einige hier vormachen.

Lieben Gruß aus Dortmund

Jürgen

Re: Kritik und Lob

huessi — Sun, 09 Sep 2012 18:55:31 GMT

Sven,

so langsam nähern wir uns.

Deren Umsetzung gibt es viele und die versuche ich.

*Learning by doing*