temat Falujące tło w CX 350 w Cyfrowe kamery wideo

Falujące tło w CX 350

bercik626 — Mon, 19 Nov 2012 01:55:38 GMT

Mam tą kamerę od miesiąca. Problem polega na tym, że na niektórych ujęciach jest wyraźnie falujące tło, szczególnie na zieleniach, ale nie tylko. Wydaje mi się, że występuje ten efekt najczęściej albo tylko wtedy, kiedy mam ustawioną stabilizację aktywną. Nie jest istotne, czy poruszam kamerą czy trzymam ją stabilnie, ani czy używam zoomu. Proszę napiszcie jak jest u Was, bo byc może kamera powinna trafic do serwisu.

Re: Falujące tło w CX 350

oldguest — Mon, 19 Nov 2012 01:55:38 GMT

Jeśli tło jest bardzo szczegółowe (np delikatne liście i jest ich dużo) to czasem kompresja AVCHD może dać taki efekt. Ale bardzo ciężko coś osądzić po samym opisie... Jeśli tylko tło faluje a nie obiekty (jak rozumiem też nagrywane) to raczej nie jest uszkodzenie kamery. Proszę jeszcze dać informację w jakiej jakości był nagrywany materiał.

Re: Falujące tło w CX 350

bercik626 — Mon, 19 Nov 2012 01:55:39 GMT

Na początku nagrywałem w HD HQ 17mb/s, a teraz w HD FX 24mb/s. Falowanie występowało i w jednym i w drugim przypadku, więc nie ma to raczej znaczenia. Może wyjaśnię jeszcze co rozumiem przez falowanie. Efekt przypomina falujące powietrze w bardzo upalny dzień. Są sceny gdzie obraz faluje przez kilka sekund i przestaje. Podejrzewam, że może stabilizacja aktywna, czyli połączenie optycznej z elektroniczną może powodowac ten efekt. Może nie dzieła u mnie jak należy.

Re: Falujące tło w CX 350

oldguest — Mon, 19 Nov 2012 01:55:39 GMT

Bez przykładu wideo się nie obejdzie. Można też podejść do Sony Centre i pracownicy sprawdzą czy efekt jest niepokojący ewentualnie porównają z innym egzemplarzem.

Re: Falujące tło w CX 350

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 01:55:40 GMT

Bez wideo nie obejdzie się, ale moim zdaniem serwis. Jeśli nie masz zmienionych dziwnie ustawień, tło będące obrazem statycznym powinno takie się nagrać. Nie zależnie od jakości materiału, rozdzielczości.

Re: Falujące tło w CX 350

KubaKajt — Mon, 19 Nov 2012 01:55:40 GMT

te modele tak mają, są bardzo małe i takie tez mają mozliwości w opisie i paramertach jest napisane że to to samo co kamera z dyskiem tylko mniejsza i tańsza a tak nie jest, te male na karty strasznie falują na zoomie to już wogule kosmos i wszystko się kołysze, powie więcej ja mam model z dyskiem 520 i też zaczynam widzieć falowanie, tak myslę czy nie poczekać kilka lat i potem odnieśc ją na gwarancji niech myślą albo dają nowszy model bo ten co mam napewno nie dociągnie do końca pięcioletniej gwarancji. Jak pan weźnie na statyw i porusza szybko w prawo i lewo to zobaczy jak wszysko sie kładzie

Re: Falujące tło w CX 350

bercik626 — Mon, 19 Nov 2012 01:55:41 GMT

Dwa tygodnie temu oddałem kamerę do serwisu. Dzisiaj otrzymałem wiadomośc, że moja kamera miała uszkodzony obiektyw i został wymieniony. Mam nadzieję, że skończył się problem z falującym obrazem.

Re: Falujące tło w CX 350

KubaKajt — Mon, 19 Nov 2012 01:55:41 GMT

pewnie grupa soczewek od ostrości się przemeszczała, teraz to co cię denerwowało powinno zniknąć, tańsze modele jak cx115 nie mogą tego powiedzieć bo tam falowanie jest zaprojektowane w cene

Re: Falujące tło w CX 350

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 01:55:42 GMT

Nie mogę się zgodzić Kubo. Fakt "falowanie" jest pojęciem względnym. Również mam XR520 i przy normalnym nagrywaniu (normalnym czytaj - bez machania kamerą na wszystkie strony) nie ma efektu o którym piszesz. W tańszych kamerach również nie będzie to widoczne. Może mówisz o działaniu SteadyShot - który może powodować efekt "zmiękczania"?
Chyba, że oczekujesz obrazu "żylety" przy machaniu kamerą we wszystkie strony... Tylko tu nawet kamerą z profesjonalnej półki, jeśli weźmiesz w rękę i zaczniesz machać - obraz nie będzie z "defektami". Poza tym nie spotkałem się z osobą preferującą nagrywanie w ten właśnie sposób
W przypadku jaki został opisany jest wyraźnie napisane o uszkodzeniu technicznym, a nie o defektach technologii....

Re: Falujące tło w CX 350

KubaKajt — Mon, 19 Nov 2012 01:55:42 GMT

zamiast słowa faluje można użyć kołysze, jak masz XR520 to poruszając kamerą w poziomie zobaczy jak budynki które stoją prosto zaczynaja się kołysać nawet o 45stopni, im większy zoom tym lepiej to widać (na stop klatce), ja to widze nawet na oddaleniu w pełnym słońcu gdzie czas jest krutki i trochę mnie to denerwuje, tym bardziej że modele 500,520 nie miały manualnego ustawianaia czasu, przysłony itd. dopiero w 550 to dali

Re: Falujące tło w CX 350

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 01:55:43 GMT

Nie nagrywam na pełnym zoomie. U mnie nie ma takich efektów - bez kitu. Obraz jest stabilny nawet przy zoomie. Przed chwilą testowałem, bo nie mogłem uwierzyć. Jeśli chcesz mogę wrzucić materiał. I z przyjemnością zobaczyłbym obraz z Twojej kamerki. Może masz uszkodzoną optykę?

Re: Falujące tło w CX 350

oldguest — Mon, 19 Nov 2012 01:55:43 GMT

Eeee ale to mówimy o zupełnie czym innym... Chodzi o trapezowaniu przy ruchu bocznym.

Z tego co wiem to WSZYSTKIE przetworniki CMOS tak działają (bardziej lub mniej) nawet kamery profesjonalne tak działają.... i nie ma to nic związanego z optyka! Proszę mi pokazać kamerę taką która tak nie ma.... Nawet bardzo popularny RED ONE tak ma (30 tys $??). Wydali jakąś poprawkę ale nadal efekt jest widoczny. Nawet powstały filtry w programach edycyjnych do "prostowania". Problem jest związany z odczytaniem informacji z przetworników typu CMOS.

Ostatnio widziałem bardzo dobry film z Canona 7D? Też było widać trapezowanie przy ruchu bocznym.

Ps. Właśnie sprawdziłem CX550 i CX115 - efektu nie udało mi się wywołać tak żeby to było widać. Możliwe żeby w gorszych warunkach oświetlenia (na dużym zoom-ie jest zamknięta przysłona) bardziej to widać ponieważ przetwornik dłużej odczytuje informacje.

Re: Falujące tło w CX 350

KubaKajt — Mon, 19 Nov 2012 01:55:43 GMT

http://www.youtube.com/watch?v=CDR_85SCZw0&feature=related

pierwsze 20sek i wszystko jasne a oto dane sony:
Full HD 1920x1080 z technologią Exmor R™ - Nagrywanie filmu Full HD 1920 x 1080 (w formacie AVCHD) przy maksymalnej przepływności, zapewniającej większą szczegółowość i czystość, 24 Mb/s czyli więcej niż w modelach 500 i 520, Procesor BIONZ
Zoom optyczny 25x - Wysokiej jakości obiektyw Vario-Tessar z szerokim zakresem zoomu optycznego, pozwalający na ujmowanie w zbliżeniu odległych obiektów
Stabilizator obrazu SteadyShot z „aktywnym” trybem - Nawet 10-krotnie skuteczniejsza kompensacja drgań (przy szerokim kącie obiektywu) i stabilny obraz nawet przy filmowaniu w marszu.
Wyjątkowo czuły przetwornik Exmor R™ CMOS typu 1/4 - Duża efektywność przetwornika obrazu umożliwiająca rejestrację szczegółowych filmów i fotografii z mniejszymi szumami, zwłaszcza w słabym świetle.

Jakoś mi się to rozjechało, na papierze było ok a kamera nie daje rady, albo jedno albo drugie uważam za wadliwe

A 5D oraz 7D mogą falować bo w zamian maja pełnąklatkę, dobry bagnet (praktycznie wszysko można podpiąć)i jest to aparat

Re: Falujące tło w CX 350

oldguest — Mon, 19 Nov 2012 01:55:44 GMT

To stabilizacja elektroniczna + ten efekt matrycy CMOS tak działa...

W wyższych modelach wygląda to zupełnie inaczej, stabilizacja działa dużo precyzyjnej i delikatniej, a do tego efekt trapezowania jest prawie niezauważalny i to niezależnie od tego czy to CX czy XR ważne żeby było 3XX lub 5XX.

Ps. Mi się mnie trzęsie ręka niż to co pokazane na filmie Sprawdzałem

Re: Falujące tło w CX 350

bercik626 — Mon, 19 Nov 2012 01:55:44 GMT

Przez kilka dni testowałem kamerę w różnych warunkach. Stwierdzam jednoznacznie, że problem falującego tła zniknął. Wymiana obiektywu pomogła. Serwis SONY to wzór współpracy z klientem. Dzięki Wszystkim za pomoc.