тема Re: 3 Режима съемки при слабом освещении в Камеры Alpha и NEX со сменной оптикой

3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Sun, 17 Apr 2016 02:11:36 GMT

В Nex-5R интересуют 3 режима, -

"многокадровое шумоподавление",

"сумерки с рук", и

"устранение размытости движения",

- все они делают серию кадров с дальнейшей их обработкой в 1 кадр, и все они вроди расчитаны для съемки при недостаточном освещении. В чем разница между ними? (например функция "многокадровое шумоподавление" платная, есть ли смысл ее покупать, если есть "сумерки с рук"?)

Спасибо.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Sun, 17 Apr 2016 13:17:13 GMT

"многокадровое шумоподавление" - обычным приемом подавления шумов является вычитание из снимка темного кадра (снятого сразу же после основного с той же выдержкой). Здесь же делается шесть кадров, которые потом усредняются по шумам прямо в камере и выдаётся готовый снимок.
Это действие можно выполнить во внешнем редакторе.

Режимы «Сумерки с рук» и «Устранение размытия движения» размещены в разных местах: первый среди сюжетных программ, второй – на виртуальном диске режимов. Однако работают они очень похоже. Камера делает шесть быстрых снимков, которые затем объединаются в один, что позволяет получить более низкий уровень шумов, чем на одиночном снимке, сделанном при тех же экспопараметрах.

Разница в том, что в режиме «Устранение размытия движения» камера стремится получить максимально короткую выдержку (дабы устранить то самое размытие), и ради этого легко идет на повышение ISO вплоть до значения ISO6400, в то время как приоритетной задаче «Сумерек с рук» является получение качественной картинки с минимальными шумами, поэтому здесь камера старается использовать ISO пониже (хотя если света совсем мало, также поднимает его вплоть до 6400).

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Sun, 17 Apr 2016 13:22:17 GMT

так в чем разница то, между платным многокадровым шумоподавлением iso, и бесплатным "сумерки с рук"?

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Sun, 17 Apr 2016 15:19:19 GMT

С функцией многокадрового шумоподавления можно выбирать значения ISO, превышающие максимальную чувствительность ISO.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Sun, 17 Apr 2016 15:30:58 GMT

...У NEX-5R, в режиме "сумерки с рук" камера запросто снимает с ISO 6400(я не говорю сейчас про качество, я имею введу то, что она это может делать), т.е. вы хотите сказать, что в режиме многокадрового шумоподавления камера сможет задитать ИСО еще выше??

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Wed, 20 Apr 2016 20:41:09 GMT

так в чем разница то между "многокадровым шумоподавлением", и "сумерки с рук"?, - и там и там фотоаппарат легко перешагивает через ИСО 3200, и снимает в 6400.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Wed, 20 Apr 2016 21:15:16 GMT

В "сумерках с рук" ИСО поднимается до максимума только если очень низкая освещённость, и до установленного максимума для камеры - т.е. до 6400.

В других режимах это значение ИСО поднимается выше установленного значения в 6400.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Wed, 20 Apr 2016 22:07:20 GMT

для NEX5R ИСО в автоматических режимах(Р, авто) поднимается только до 3200, и больше даже в полной темноте не поднимаются, из этого могу сделать вывод, что 6400 это уже расширенный режим.

Подводя итог сказанного вами, следует, что "многокадровое шумоподавление" отличается от "сумерки с рук" только тем, что "сумерки с рук" может задрать исо до6400, а "многокадровый шумодав" еще больше??

P.S. Если учесть, что после ИСО 1600 картинка уже вообще пригодна только для аватарки...:), то покупать приложение "многоукадровый шумодав" нет смысла.

Или есть еще какие то отличия в этих режимах? (кроме "до 6400" и "даже более 6400")

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Thu, 21 Apr 2016 19:46:51 GMT

Давайте по другому.

Зачем оно Вам нужно? Если в тушке есть уже бесплатные версии шумодава.

Вы часто снимаете в темноте?

Вы занимаетесь предметной съёмкой?

Вы снимаете репортажку в слабоосвещённых местах?

Покупать стоит, если это будет оправдано для профессиональной работы. Для себя лично и просмотра на экране монитора или на телевизоре, особо роли играть не будет. Шум можно и в редакторе снизить. Можно снимать в темноте и на средних ИСО, но в режиме RAW с длинной выдержкой, и дальше использовать любимый редактор.

В каких случаях такой вариантшумодава нужен:

Нету пыхи, нет штатива и кругом темно, а снимок сделать надо - высокие ИСО , длинная выдержка и всё с рук. Часто ли такое происходит?

Думаю выгоднее будет купить Пыху.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Thu, 21 Apr 2016 20:01:20 GMT

вспышка далеко не всегда выход, когда нужно вечером снять чтото масштабное, например город. Насчет RAW и потом вытягивания в постобработке, тоже не всегда гуд, т.к.если информации физически нет в фото, то просто шумы лезть начинают, а их убирание приводит к уменьшению детализации. Тем и хороши многокадровые обработки, что берут информация из нескольких фоток, и тем самым увеличивают обьем информации, который подвергается далтнейшей обработке. Вы мне так и не ответили на мой вопрос,- чем отличаются эти 2 режима,-"многокадровое шумоподавление" и "сумерки с рук". А где и как это использовать, и насколько то или иное нужно мне, я с вашего позволения решу сам. спасибо.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Thu, 21 Apr 2016 20:41:30 GMT

Посмотрите тут - http://v-smyslov.livejournal.com/69693.html?thread=139069

тут - http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials-ru/image-averaging-noise.htm

тут - https://www.youtube.com/watch?v=EnJio4ZWn-k&ab_channel=%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2

тут -http://www.onfoto.ru/review/Sony-Alpha-NEX-5-3/356.html

тут - http://prophotos.ru/devices/sony-alpha-a7/photos/82303

и тут http://club.dns-shop.ru/AlexanderVRN/photo/7950/115211/

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Thu, 21 Apr 2016 20:55:11 GMT

Я эти статьи уже раньше видел, но вопрос остается прежним, - чем отличаются 2 режима, - "многокадровое шумоподавление" и "сумерки с рук", т.к. они работают судя по описаниям очень схоже, но один платный а второй бесплатный. Есть ли разница? может алгоритмы разные, есть доп.настройки или еще что?. по приведенным ссылкам разговоры идет о работе "сусмерки с рук" и как подобного эффекта добиться на компе, меня же интересует канкретно 2 режима съемки фотоаппарата, ни больше ни меньше. не нужно распыляться и размазывать тему, - просто 2 столбика, - в чем между ними разница плюсы и минусы.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Fri, 22 Apr 2016 16:23:29 GMT

А здесь читали?

http://www.sony.ru/support/emanual/ILCE-6000/HG/RU/contents/TP0000382764.html

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Fri, 22 Apr 2016 18:52:50 GMT

Что канкретно я должен был там прочитать?, у меня складывается впечатление, что вы хотите просто "размазывать тему", и набирать кол-во опубликованных сообщений. В этой теме я задал канкретный четкий вопрос, и хочу получить такой же канкретный четкий и информативный ответ, вместо "а поищите там","а там искали?",- если вы знаете ответ, то хотелось бы его услышать, либо дайте ссылку на канкретный ответ на мои вопросы. Тут итак обсуждение растянулось уже на 2 страницы, и пока ниодного нормального ответа по существу я тут не встретил. Если знаете, то ответьте по существу, меня интересует именно сравнение 2 режимов.

Если не знаете, то не отнимайте время ни свое ни мое. Спасибо за понимание.

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

kit144 — Sat, 23 Apr 2016 18:17:34 GMT

Ответы були много раз Вам даны. Но Вы сами не желаете ни понять ни разобраться. В последней ссылки именно точное описание всех этих режимов. А делать работу по сравнению этих режимов за Вас никто не будет. Если Вам не нравиться данные ответы, то напи шите Данный вопрос, который Вас интересует в службу тех. поддержки. электронный адрес есть на сайте. И научитесь писать правильно кАнкретик.

кОнкретно!

Re: 3 Режима съемки при слабом освещении

Natooralist — Sat, 23 Apr 2016 22:12:50 GMT

Ответа на мой вопрос пока еще не прозвучало ниразу!, т.к. вопрос был не в описаниях этих функций, а именно в сравнении их между собой!.

Походу вас зацепило мое несогласие с вашими словами, раз вы начали придираться к словам и буквам, перестав ставить смысл сказанного на 1-е место, и брать в рассмотрение те факты, что ответ в обсуждении еще не найден.

Я не поленился, и собрал весь материал "по делу" из ваших сообщений в одно место, и имеем следующее:

1).Касаемо режима "Многокадровое шумоподавление":

- "многокадровое шумоподавление" - делается шесть кадров, которые потом усредняются по шумам прямо в камере и выдаётся готовый снимок.

- С функцией многокадрового шумоподавления можно выбирать значения ISO, превышающие максимальную чувствительность ISO.

2).Касаемо режима "Сумерки с рук":

- Камера делает шесть быстрых снимков, которые затем объединаются в один, что позволяет получить более низкий уровень шумов, чем на одиночном снимке, сделанном при тех же экспопараметрах.

- приоритетной задаче «Сумерек с рук» является получение качественной картинки с минимальными шумами, поэтому здесь камера старается использовать ISO пониже (хотя если света совсем мало, также поднимает его вплоть до 6400).

- Съемка ночных сцен с меньшим шумом и размытостью без использования штатива. Будет выполнена серия снимков, которые будут обработаны для уменьшения размытости объекта, дрожания камеры и шума.

P.S. В режиме "сумерки с рук" камера тоже запросто снимает в ИСО 6400.
вывод:
Так что... пока..., исходя из ваших ответов, разницы между ними нет. - одинаковый принцып работы, одинаковое кол-во кадров. НО тем неменее, режимы называются по разному...и не исключаю, что разница все же есть, и хотелось бы все же найти ответ на этот вопрос.