тема Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить? в Камеры Alpha и NEX со сменной оптикой

Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Wed, 14 Oct 2015 21:35:46 GMT

Вопрос для тех кто ими пользуется.

Какие слабые стороны в этих моделях?

Что хотели бы исправить?

Что хотели бы добавить?

У самого пока из этой серии нет, покупка планируется на след. год.

Пока из форумов набрал основные претензии:

И пожалуй главная - Слабая батарея, быстро расходуется.
Предложение: Увеличить ёмкость батареи, возможно за счёт увеличения размера корпуса. Как вариант, многим нравиться батарейная ручка - удобно становиться держать камеру, особенно для тех у кого большие ладони.
Следующая: Экран. Двухосевой, бывает не всегда удобно особенно в пейзажной и макро съёмках.
Предложение: Сделать трёхосевой для вращения в трёх плоскостях.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Wed, 14 Oct 2015 23:17:32 GMT

Не предложения, а комментарии к вашему предложению №4.

Может быть я не прав из-за малого опыта, но уверен, что платить за экран на трёх осях не стоит никаких денег, если фотоаппарат оснащён LiveView искателем. Я двигаю экран только когда снимаю со штатива и когда опускаю фотоаппарат на землю. В этих случаях мне нужна только вертикальная ось. Двухосевой экран я рассматриваю не как компромисс, а как порядочность Сони, которая (компания, а не тётя) не принуждает платить за ненужную функцию. Мнение только моё.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Thu, 15 Oct 2015 09:30:20 GMT

Это по материалам форумов, на них 4-й пункт часто повторяется, как пример приводится А99

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Thu, 15 Oct 2015 16:57:43 GMT

kit144 написано:
Это по материалам форумов, на них 4-й пункт часто повторяется, как пример приводится А99

Что только не напишут «теоретики кун-фу» на форумах.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Thu, 15 Oct 2015 20:30:21 GMT

В принципе 3-й и 4-й пункты можно исключить.

так как есть ПО Play Memories - позволяет управлять дистанционно, и тут крути аппарат как хочешь и гляди в планшет, единственная жалоба, что отсутствует перевод на Русский язык.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

SK-Hardwired — Fri, 16 Oct 2015 06:36:55 GMT

kit144 написано:

Play Memories - позволяет управлять дистанционно, и тут крути аппарат как хочешь и гляди в планшет, единственная жалоба, что отсутствует перевод на Русский язык.

Playmemories Mobile локализован (на русском языке) уже давно. Русский язык в нём появляется если системный язык ОС смартфона также установлен на русский.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Fri, 16 Oct 2015 07:12:25 GMT

SK-Hardwired написано:
kit144 написано:
Play Memories - позволяет управлять дистанционно, и тут крути аппарат как хочешь и гляди в планшет, единственная жалоба, что отсутствует перевод на Русский язык.
Playmemories Mobile локализован (на русском языке) уже давно. Русский язык в нём появляется если системный язык ОС смартфона также установлен на русский.

Спасибо!

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Fri, 16 Oct 2015 15:13:01 GMT

А99 всё-таки топовая модель системы А с максимальным количеством плюшек, включая ненужные. Правда, на форумах много нытья по пустякам. Один начал - другие подхватывают. Если других "предложений" не встречается по указанным вами фотоаппаратам, то тогда эти фотоаппараты само совершенство.

Дистанционка это очень хорошо. Возможно, RCCDroidPro намного лучше родного софта. Сам ничего не могу сказать. Play Memories в фотике нет, как нет и wifi в нём. Через RCCDroidPro можно управлять камерой по шнурку, но только с устройства на андроиде, а у меня Яблоко. Непруха сплошная.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Fri, 16 Oct 2015 18:48:46 GMT

Следующие пожелания:

(не мои, так как у меня этих моделей нет. Собираю по ним информацию)

*******

Выводить на экран и в ЭВИ помимо выдержки, диафрагмы и ИСО, информацию о значении текущего фокусного расстояния и разброс ГРИП, так как это на Batis сделано

******

камера (А7R) 90% работы - в режиме finder, во время сьемки телевизор на спине вообще не нужен, но мне не хватает режима полного отключения всех телевизоров, чтобы видоискатель не включался, когда он не нужен, от излишне чувствительного датчика приближения. Нужен режим чтобы камера работала без телевизоров с любыми манипуляциями с ней.

******

В А7R есть баг, она чувствительна к сильно влажной погоде и сильной перемене температуры, в описанных обстоятельствах колесо джойстика начинает выдавать случайные срабатывания. Это не сказывается на съемке если исо не трогать и в просмотр не ходить. После отогрева-высушивания баг исчезает. У меня случался пока 2 раза, между случаями 4 месяца промежуток.

******

Отключение срабатывания датчика видоискателя при откинутом экране или существенное уменьшение дальности действия этого датчика до 2-3 см.

******

Увеличенный 100% просмотр одним нажатием, той точки, куда была произведена фокусировка, а не центра, как сейчас во всех камерах сони.

*******

есть А7р, хотелось бы:
1. ручку с акками от А99, с gps и второй карточкой с режимом записи как у А99
2. отдельный переключатель для режимов АФ
3. микропыху как у НЕКС-6
4. что бы экран крутился как у А99/А77

******

1 - разобраться с приколом экспокоррекции вспышки. В данный момент есть экспокоррекция на самой вспышке (42) и на тушке, настройки с друг другом не связаны. Можно на пыхе сделать +3, а на тушке -3, получается 0. Фигня короче какая то.
2 - Сделать M-Raw
3 - сделать функцию полного отключения жк-экрана по кнопке.
4 - сделать возможным работу светодиода подсветки АФ вспышки, ибо накамерная лампоча все время перекрывается то руками, то блендой.

******

Хочется запрограммировать кнопку какую-нибудь на переключение Finder/Monitor.
Ещё хочется использовать для зума при просмотре туже кнопку, что для зума при съемке (которая программируется на удобную).
Повторю ещё - глюк: при выключении и потом включении, в режимах Memory Recall ([1]-[2]) настройки не сбрасываются на сохраненные.
Ещё хочется, чтоб камера писала данные с уровня в EXIF - тогда Capture ONE сможет перспективу автоматом править.

******

1. Хочется переназначения кнопки увеличения при просмотре.
2. Запоминать больше параметров в Memory Recall ([1] [2] на колесе) - к примеру режим съемки APS-C
3. Smart Remot Control не работает в режимах Memory Recall ([1] [2] на колесе)
4. Хочется переназначать направление управляющих колец.

*****

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Fri, 16 Oct 2015 19:29:48 GMT

Тогда имеет смысл купить А99, если все ссылаются на эту камеру, как на идеал. Тушки из семейства А лучше продуманы и флагман относительно дешёвый. Единственный недостаток А99 это слухи о ликвидации системы А. SK-Hardwired, как особа приближённая, мог бы и высказаться на этот счёт.

"информацию о значении текущего фокусного расстояния и разброс ГРИП, так как это на Batis сделано"

Совершенно лишняя информация. Фотографии делаем не по надписям ФР или ГРИП-у на экране, а по своим задумкам. В искателе видим объект, настраиваем ФР под свою задумку, выставляем по своей задумке ГРИП, делаем фотографию. Перед нажатием на кнопку спуска затвора можно нажать на кнопочку «готового кадра» или как там её, проконтролировать ГРИП. Т.е. некоторые на форумах предлагают ввести численное отображение задумки фотографа, зачем? Гораздо продуктивнее научиться фотографировать, а не переплачивать за сомнительные функции.

На отзывы по эргономике лучше внимания не обращать - сколько людей столько пожеланий, где какая кнопочка должна быть и что она должна делать. Лапы у всех тоже разного размера. Все остальные предложения немного странные.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Fri, 16 Oct 2015 19:59:04 GMT

Вот поэтому и собираю инфу, что бы отфильтровать, что тут лишнее, а что действительно полезное.

Спасибо за замечания.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Fri, 16 Oct 2015 20:08:29 GMT

Может сложиться впечатление, что я стараюсь как-то оппонировать вам. Это не так. На основе своего опыта и знаний я высказываю своё мнение относительно приводимой вами информации. Моё мнение может быть ошибочным. Тема ваша интересная и нужная.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Fri, 16 Oct 2015 20:14:37 GMT

Возможно у других...

А Ваши замечания даже очень качественны по своей сути.

Как говорили древние греки - " Истина - В споре рождается".

Так что у нас вполне деловой разговор.:smileythumbsup:

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

andrey_ch — Fri, 16 Oct 2015 21:20:18 GMT

Отличная тема!

Скажу сразу, и многим не понравится. Все-же 7**-ки у сони это далеко не «проф камеры»(мой взгляд) для работы, зарабатывать деньги, с ними сложно, но потенциал велик, уже понятно что серия пошла на компактные бесзеркалки, стиль, хоть и вес во вторых сериях вырос.

Требовать влагозащиту и другие примочки врядли прислушаются, основной клиент камер в сложных условиях их не использует, а так сони с тиле «лейка» для состоятельных хипстеров, клиентов сильно увличеных фото ыыыы

Ну да ладно, а в тоже время мне нравится ыыы

А вот выше сказано верно!

То что датчик отключения экрана слишком далеко берет это да, неудобно при фото с низкого уровня. Ограничить на 2 сам это норм, всже прижать камеру ближе к тушке лучше и меньше тряски.

При ручной макро сьемки порой приходится часто перестреливать кадр и ловить букашку или другую деталь. Так как если включается помшник то увеличивается экран и конечно ближе объект, но саму экспозицию можно перенести в левый или правый угол экрана в меньшем экране, как на фуджи классно сделали, это реально удобно, и сразу двух зайцев.

Конечно, как сказано было влагозащиту хотя бы, все же было бы классно, при легком дожде не жалко и можно расширить творческий потенциал. Пентакс в более дешевых моделях делает влагозащиту, чем сони хуже? Лень?

Кольцо крепления объектива на более качественное, а не дешевую алюминиевую пластинку, на 7r поменял на стальную, пропал люфт и более не люфтует. На последних вроде полностью стальная стоит это 7r2 и 7s2….

Ну и более качественный материал резины рукоятки, два года была 77II даже не стерлась, более пяти лет была 580 и только чуть износилась, но на 7r уже рельефы местами пропали…. Это не хорошо.

Конечно понятно во времена кризиса везде экономят и пытаются удешевить продукт, но за более высокую цену....?

Юзал недавно в магазине 7r2, ждем улучшений и надеюсь к нам прислушаются.

Хорошо конечно когда до её выхода люди за пол года дают респекты камерам и разные фотографы хвалят, но и им за это платят, а потом порой факт становится не совсем такой облачный 🙂

Всем бобра 🙂

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

LostTemper — Fri, 16 Oct 2015 21:34:23 GMT

andrey_ch написано:

То что датчик отключения экрана слишком далеко берет это да, неудобно при фото с низкого уровня.

На а58 тоже частенько выбешивал этот датчик.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Sat, 17 Oct 2015 16:24:20 GMT

По A7RII у тестировщиков замечания такие:

**************

К недостаткам модели стоит отнести не совсем удачное расположение управляющих элементов, неудобную кнопку спуска затвора и несколько завышенную цену: при сравнимых параметрах Canon EOS 5D Mark II стоит почти на тысячу долларов дешевле.

**************

На наклонной рукоятке находится выключатель питания и кнопка спуска затвора. И последняя кнопка способна испортить впечатление от камеры - именно ее нечеткая работа является главной проблемой удобства, особенно для пользователей, привыкших к мгновенному и отзывчивому затвору на зеркальных камерах.

**************

Углы наклона экрана и видоискателя обеспечивают удобный обзор. К сожалению, автоматическое переключение между видоискателем и экраном часто ошибается (при съемке близко к телу, но ниже уровня глаз), и пользователю приходится тратить одну из программируемых кнопок на ручное управление переключением.

***************

Меню управления камерой несколько перегружено: меню камеры состоит из девяти разделов, меню настроек - еще из восьми. И хотя перемещаться из раздела в раздел легко, достаточно сложно запомнить, в каком разделе находится требуемый параметр.

***************

Все предшествующие модели линейки A7 имели очень громкий затвор. В модели Sony A7R II разработчики в два раза уменьшили вибрации затвора за счет добавления нового узла и добавили бесшумный электронный затвор. И все было бы хорошо, если бы не отсутствие обратной связи - кнопка затвора не отзывчивая и непонятно, сработал затвор или нет.

**************

Много вопросов вызывает плата за приложения: получив несколько тысяч долларов за камеру, требовать по $5-10 за небольшие утилиты – не очень корректно.

**************

Единственное исключение: при ISO выше 6400 единиц в темных областях изображения начинают появляться горизонтальные полосы, которые невозможно убрать программными методами. Данные полосы присутствуют не на всех кадрах, но они затрагивают все цветовые каналы и могут стать проблемой для определенных задач.

**************

Насыщенность немного слабовата, но сдвига оттенков нет - за исключением трудновоспроизводимого красного, который точнее отображается в RAW.

**************

Включение, фокусировка и съемка занимает порядка 1,5 секунды; медленный запуск является общей проблемой беззеркальных моделей по сравнению с зеркалками.

**************

Два последовательных снимка, не зависимо от того, JPEG это или RAW, занимают продолжительный интервал 0,7 секунды, это объясняется большим количеством данных для обработки в 42-мегапиксельной матрице. (Можно было увеличить число ядер процессора для ускорения обработки)

**************

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

SK-Hardwired — Sat, 17 Oct 2015 20:43:18 GMT

kit144 написано:

По A7RII у тестировщиков замечания такие:

**************

К недостаткам модели стоит отнести не совсем удачное расположение управляющих элементов, неудобную кнопку спуска затвора и несколько завышенную цену: при сравнимых параметрах Canon EOS 5D Mark II стоит почти на тысячу долларов дешевле.

Надеюсь, Вы просто цитируете неких тестировщиков... Потому как назвать указанную модель Canon, что она имеет сравнимые параметры - это странно.

У A7R2 всё же матрица вдвое большего разрешения, есть встроенный 5-осевой стаб, скорость серийной съёмки и рабочие ISO выше, 4К снимает с кинематографическими функциями, стороннюю оптику использовать проще (включая кино-оптику)...

И ещё я вот от трёх обзорщиков читал, что наоборот, кнопку спуска сделали теперь как раз удобнее, чем у A7R.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Sat, 17 Oct 2015 21:43:55 GMT

SK-Hardwired написано:
kit144 написано:
По A7RII у тестировщиков замечания такие:

**************
К недостаткам модели стоит отнести не совсем удачное расположение управляющих элементов, неудобную кнопку спуска затвора и несколько завышенную цену: при сравнимых параметрах Canon EOS 5D Mark II стоит почти на тысячу долларов дешевле.

Надеюсь, Вы просто цитируете неких тестировщиков... Потому как назвать указанную модель Canon, что она имеет сравнимые параметры - это странно.
У A7R2 всё же матрица вдвое большего разрешения, есть встроенный 5-осевой стаб, скорость серийной съёмки и рабочие ISO выше, 4К снимает с кинематографическими функциями, стороннюю оптику использовать проще (включая кино-оптику)...

И ещё я вот от трёх обзорщиков читал, что наоборот, кнопку спуска сделали теперь как раз удобнее, чем у A7R.
____________________________________________________________________________________________

Да именно цитирую.

Тут я то же с Вами согласен, что идёт сопоставление с непоставимым. Совершенно разные модели по функциональности. Про цену и на зарубежных форумах жалуются. Только при их зарплатах в сравнении с нашими - это им грех жаловаться....

Про кнопку - привыкнуть можно, дело наживное. Скорее всего у тестировщика была какя то другая модель к которой он привык.

На трёх форумах были небольшого рода замечания про колесо управления, но через месяца два те же люди, сказали что привыкли к нему и им даже удобно стало.

Я бы посмотрел и сам бы покрутил аппарат, будь он в наличии у нас в городе, что бы проверить все эти замечания.

Сейчас пытаюсь прочитать обзор тестов Китайских тестировщиков, благо на работе студенты из Китая есть, помогут с переводом.

И благодарю Вас за замечание. В конце будет отфильтрованный список, с учётом замечаний.

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

SK-Hardwired — Sat, 17 Oct 2015 22:03:36 GMT

Успокоили

Re: Слабые стороны A7x/A7Sx/A7Rx что хотите исправить?

kit144 — Sun, 18 Oct 2015 12:38:36 GMT

Выдержка из оригинальной статьи Michael Reichmann

по тестированию A7RII

*************

Inexplicably, some desirable functions can not be set to some menus. When I asked a senior Sony marketing person about this, and why just about every function couldn’t be placed on any custom button or custom menu position, I was told with a nod and a wink that the camera designers liked to impose their own taste in these areas.

Sorry Sony, not a good answer. I’m the one using the camera, not its designer. Unless there’s a valid technical reason not to enable customization, then it should be allowed.

************

Что в кратком примерном переводе означает:

Необъяснимо, что некоторые желательные функции не могут быть установлены в некоторых меню. Когда я спросил старшего руководителя Sony-маркетинга об этом, почему любая нужная функция не может быть размещена на любой пользовательской кнопке или в собственных позициях меню, мне сказали, с поклоном и подмигиванием, что дизайнеры камеры любят навязывать свой вкус в этих областях.

Извините Sony, это не хороший ответ. Я пользователь камеры, а не её дизайнер. Если нет весомых технических причин отказа от того, чтобы устанавливать ручные настройки, то оно (решение по выбору ручных настроек) должно быть реализовано.

********

My first gripe is with the locking Mode dial. It is not possible to change the shooting mode unless the center button of the dial is depressed and held in while turning the *****. Who at Sony thought that this was a good idea?

******

Примерный перевод:

"Не возможно изменить режим съемки, если центральная кнопка дискового набора не нажата и не удержана при вращении диска. Кто в Sony думал, что это было хорошей идеей?"