тема Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII в Камеры Alpha и NEX со сменной оптикой

Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Thu, 13 Aug 2020 15:50:19 GMT

Обратил внимание при обработке снимков ночного неба на полосу точно посередине кадра. Больше напоминает склейку, а не полосу даже . Что может давать такой эффект? Кадры сделаны в разное время, в разных местах. Больше всего меня волнует вопрос не матрица ли это виновата? Снимки выглядят не ахти специально накрутил в PS что бы дефект заметнее был. Первый снимок с китовым объективом, ~~второй в прямом фокусе Celestron NexStar 8" (D 203mm/F 2032mm)~~

Здесь можно посмотреть RAW :

https://yadi.sk/i/E0h02GXQxNiJlA

Если смотреть т.н. dark ( https://yadi.sk/i/3jVJPZ45KREY3Q ) - "не вижу никакого криминала".

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Mon, 24 Feb 2020 10:01:09 GMT

Забыл указать. Съемка в RAW без сжатия, оба "шумодава" -"выкл".

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Tue, 25 Feb 2020 17:45:58 GMT

Здравствуйте.

Достаточно неприятный эффект, особенно видя изначальное состояние фотографии. Приходится сильно дергать контраст и тут начинает лезть нехорошее...

Однако сам с таким не сталкивался. Возможно, в силу отсутствия необходимости на столько завышать контраст...

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Wed, 26 Feb 2020 12:29:33 GMT

Подкиньте идею. Что, при каком освещении и каких настройках камеры снять что бы исключить проблемы связанные с железом. Сколько экспериментировал снимая в потемках в интерьере, нет этого дефекта. Блик-засветка? Весьма велик шанс. Подозрительно что идеально по середине кадра всегда, когда есть. Кот впотьмах, для примера 12.02.2020 время 19.58 местного Екатеринбург. В комнате освещение - только светодиод телевизора, свет с улицы окно - полупрозрачная штора. JPEG без обработки. RAW: https://yadi.sk/i/LZ7eS_z_Hn_KqQ

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Thu, 27 Feb 2020 06:13:54 GMT

Есть жалобы по камерам на так называемый star eater. Возможно, это частный случай его проявления. Также не исключена вероятность некого влияния объектива... Скажите, у вас параметр "Микрорегулировка АФ" включен или выключен? Александр Бахтурин предлагает его включать, поскольку он несколько улучшает картинку на оптике первой волны, к которой относится и ваш SEL2870:

«Микрорегулировка AF» - включить и не трогать более. Предназначена для тонкой настройки (борьбы с фронт/бэк-фокусом) SAL-объективов на адаптере Sony EA-LA4. Эта функция получила новую задачу в мае 2017 года и теперь может действительно эффективно помочь улучшить качество изображения, создаваемого объективами FE первого поколения (SEL2470Z, SEL2870, SEL70200G, SEL35F28Z, SEL58F18Z, SEL24240).

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Thu, 27 Feb 2020 10:04:44 GMT

Параметр "Микрорегулировка АФ" выключен. Включить не проблема. Не уверен что он как то влияет на качество фото при MF. Все снимки сделаны именно на мануальной фокусировке.

Вопрос по работе "шумодавов", обоих, при съемке в RAW в бесшумном режиме оба пункта не активны. В каком состоянии они находятся в таком случае и как влияют на качество снимка?

По поводу star eater. "Полосатый вариант" ни в одном отзыве не попадался. На 100% нельзя исключить что это действительно частный случай именно его проявления. Вообще star eater описывают по другому. Да бывает, что полезный сигнал затирается .Надо проверить что будет на выдержках ≤ 3,2s. Это какой то порог в работе внутрикамерной логики при длительных выдержках.

Только почему кот на 10s без полосы 🤔 ?

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Thu, 27 Feb 2020 10:44:21 GMT

Кот не полосатый, возможно, из за большего разнообразия яркостей в кадре. Но могу ошибаться.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Thu, 05 Mar 2020 11:37:41 GMT

Минусовая температура во время съемки не может быть причиной?

В общем надо экспериментировать. Плохо что стекла другого нет, если только мануальные. А я с ними снимать не планировал.

По количеству ответов, я так понял что случай единичный что ли?

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Fri, 06 Mar 2020 03:21:12 GMT

Для камеры, конечно, заявлен рабочий диапазон температур от 0 по Цельсию, однако сомневаюсь, что дело в ней... А так да, ранее подобных жалоб не припомню...

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Sat, 07 Mar 2020 13:56:19 GMT

Сегодня немножко погода позволила. Свежие результаты "исследований".

Это точно не объектив.

В RAW, в диапазоне выдержек 2.5 - 15 s полоса есть.

В JPEG не успел. Небо затянуло.

Желание посетить сервисный центр приходит всё чаще только опасаюсь не покоцали бы при проверке.

RAW 2.5s https://yadi.sk/i/LqIkYx6TmzlAxw

10s https://yadi.sk/i/BQkTULQzEUsRbg

Юпитер-37 мс ( и пылинка попала на матрицу)

Я, кстати,понять не могу, полоса на всю высоту кадра или снизу примерно на 2/3?

Продублирую тему на SonyClub

iso3200/2.5siso3200/10s

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Sun, 15 Mar 2020 08:10:38 GMT

Вариант причины предложенный с SonyClub:

"У меня бывало не раз на A7R2, правда не по центру, а правее и не одна, а две такие полосы через равные расстояния.
Чаще всего такой эффект был ночью от луны и на закате при контровом свете под определенным углом.
Появлялось редко и специально повторить не получалось, у кого-то была мысль, что матрица склеена из кусков (что маловероятно), я же думаю, что по этим линиям размещены датчики фокусировки и под определенным углом происходит преломление света, другого объяснения у меня нет."

Не согласен я что это истинная причина. Буду дальше искать варианты.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Tue, 24 Mar 2020 16:48:01 GMT

Вчера отснял серию снимков iso 800, 1600, 3200 с выдержками от 1/4 до 30s. Везде одна и та же картина. У меня такой вывод - дефект (эффект?) присутствует везде, при любой экспозиции, становится заметнее при более длинных выдержках. Наблюдается по всей высоте кадра, все таки. Есть как при съемке в RAW так и в JPEG. Дефект конкретного экземпляра камеры или особенность модели в целом? Снимал с Юпитер-37А МС.

https://yadi.sk/d/La-eVkpzd8UP8g

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Tue, 24 Mar 2020 16:54:13 GMT

Видимо, для разъяснения накопившихся вопросов, имеет смысл обратиться в техподдержку. Контакты ее имеются на этой странице.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Thu, 26 Mar 2020 16:44:27 GMT

Пока все решилось так:

"Благодарим Вас за обращение в Центр информации для клиентов Sony!
В ответ на Ваше письмо сообщаем, что, к сожалению, удаленная диагностика не позволяет в полной мере определить причину появления указанной полоски. В связи с этим мы не имеем возможности дать какие-либо технические рекомендации по описанной ситуации.
Рекомендуем Вам обратиться в ближайший сервисный центр SONY для проведения диагностики / ремонта камеры."

И т.д.... Собираюсь в СЦ.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Sun, 09 Aug 2020 07:22:51 GMT

В конце концов добрался я и сдал камеру 08.07.20 СЦ. Технические специалисты Sony не хотят признавать дефект, аргументируя, дословно: -"что-то похожее на полосу становится заметно только при задании не совместимых с реальной практикой значений при редактировании". Приложу скрин обработки для наглядности. Кто нибудь считает что это "не совместимые с реальной практикой значения"? Это единственная коррекция , которой достаточно для появления дефекта на фото. И вообще, разве существует в природе такое понятие, как они пытаются мне внушить и, на основании этого оставить мне камеру с дефектом, отказываясь проводить с ней какие либо действия по ремонту. Камера на гарантии.Куплена у официального дилера.

Заключение местного СЦ, сделанного как я понимаю на основе ответа от Sony, я заберу скорее всего завтра.

Причем ответ Sony нельзя назвать официальным, т.к. он получен на закрытом тех.форуме.

Если вдруг, совершенно случайно, сюда заглянет кто то из представителей компании Sony, заказ - наряд № 00088007.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

ICCLab — Sun, 09 Aug 2020 15:29:28 GMT

Крайне странное заключение на мой взгляд. Ибо на то это и редактирование, чтобы что то полезное вытянуть. А какова степень воздействия, уже дело десятое.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Sun, 09 Aug 2020 16:10:20 GMT

Свежий ответ из Центра:

"Уважаемый ..................
Благодарим Вас за обращение в Центр информации для клиентов Sony!
Наша техническая секция не признала данное проявление как неисправность. АСЦ сообщил технической секции, что они повторно произведут тест Вашей камеры, и отправят запрос повторно. Собственно, после ответа технической секции по второму запросу, АСЦ предоставит ответ по Вашему устройству."

С большим трудом удержался не высказаться о компетенции технической секции в ответ.😂

Тест планировалось провести в полевых условиях, а у нас, как назло, вторые сутки поливает дождь......

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Wed, 19 Aug 2020 09:39:52 GMT

Поговорю сам с собою, как обычно.

Тема "висит" на форуме официального российского сайта производителя более полугода. За это время нет ни одного ответа от сотрудников «Сони Электроникс». В переписке по электронке с info@sony.ru в ответ получаешь только формальные ответы, не содержащие ни какой конкретики.

В разговоре с сотрудником АСЦ в Екатеринбурге мне ясно дали понять, если бы фотоаппарат не был на гарантии, его давно бы уже отремонтировали. На мой взгляд очень абсурдная ситуация. И действовали бы они самостоятельно, без участия технической секции Sony. Цена ремонта была бы сопоставима со стоимостью новой камеры, или, как минимум 50% от неё.

Для информации, если камера на гарантии и владелец случайно спалит матрицу лазером - одна замена матрицы будет произведена по гарантии, бесплатно.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Tue, 08 Sep 2020 08:39:26 GMT

Появились новости. Можно продолжить тему.

Стало мне очень любопытно какую диагностику фотокамере можно проводить два месяца, Написал заявление в АСЦ. Получил ответ:

На мой взгляд не очень удачные снимки были выбраны для доказательства, особенно вариант с обработкой. Вариант снимков АСЦ https://cloud.mail.ru/public/5fzK/2sZoF3gbq/

В моей обработке, в варианте показать недостаток это выглядело бы так:

В полном размере https://yadi.sk/i/mCvc7Po-BIRnPw

Пока не знал чем бы заняться, ознакомился с "ГОСТ 15467-79. Управление качеством продукции. Основные понятия. Термины и определения". Согласно этого ГОСТа, недостаток имеющийся в камере называется "Скрытый дефект" и поясняется,что это : "Дефект, для выявления которого в нормативной документации, обязательной для данного вида контроля, не предусмотрены соответствующие правила, методы и средства".

На мой взгляд, как бы не пытались представители технической секции Sony не признавать присутствующий в камере недостаток дефектом, факт остается фактом, а дефект - дефектом. Столько времени тянуть с решением проблемы.... Всё это работает только в ущерб репутации Sony. Конкретно в отношении нашего, российского филиала "Сони Электроникс".

Теперь буду ждать заключения от АСЦ "Копия Москва". Сомневаюсь что они будут заниматься реальной съемкой ночного неба. Хотя в моей теме предостаточно материала для исследования. Если мало, могу ещё подкинуть😃.

Очень бы хотел что бы их представители связались со мной, для уточнения подробностей. А не отделались от меня формальной проверкой и отпиской.

Re: Вертикальная полоса по центру кадра A7MIII

grad-e — Wed, 09 Sep 2020 07:40:34 GMT

Обработка снимка пошагово. Показываю как я вытягиваю этот дефект : https://yadi.sk/d/gdSlrT0sh-9wyg?w=1

Кстати, если быть более точным в описании местонахождения артефакта, это не совсем прямо центр кадра, а чуточку правее: