тема Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I) в Компактные фотоаппараты Cyber-shot

Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

pvspga — Sun, 18 Oct 2015 13:17:14 GMT

Добрый день!

Разбирая свои летние «фотосессии», обратил внимание на 3 фотографии, в которых камерный JPG очень низкого качества («выбитые» по деталям красные лепестки цветов https://yadi.sk/d/2tAzAuvTjnXqC ).

Фотоаппарат RX100(I), покупался в https://store.sony.ru/ .

Скажите, пожалуйста, это неисправность моего фотоаппарата, характерная особенность данной модели, или же что-то еще?

За почти 15 лет использования различных цифровых камер с подобным я сталкиваюсь впервые...

Re: Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

SK-Hardwired — Sun, 18 Oct 2015 17:30:25 GMT

Джипеги и равы отличные!

А выбитые цвета, если верить EXIF Ваших файлов, потому, что:

1) Компенсация экспозиции +1 стоит

2) Выбрана настройка творческого стиля "Яркий" (Vivid) - в этой найстройке очень усиливается цветность.

Сочетание настроек убойное. Для этих красных цветов - уж наверняка.

P.S. Настройки это - ручные, т.е. не автоматические, и были установлены перед съёмкой вручную.

Re: Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

pvspga — Mon, 19 Oct 2015 04:54:18 GMT

Спасибо за ответ.
> Джипеги и равы отличные!
JPG и ARW ВСЕГДА различаются, хотя бы тем, что JPG 8 битный, а ARW этой камеры имеет 12 бит...

Вопрос в другом: почему на этих фотографиях выполненное камерой преобразование ARW -> JPG выполнено так, что детали, имеющиеся в ARW (несмотря на "убойность" настроек), почти полностью пропали в JPG?

И я не понял, каким образом компенсация экспозиции +1 приводит к такому эффекту, поясните, пожалуйста.

> 2) Выбрана настройка творческого стиля "Яркий" (Vivid) - в этой найстройке очень усиливается цветность.

Берем ARW файл, один раз конвертируем в "родном" конверторе IDC с настройкой творческого стиля Standard, второй раз-Vivid. Разница есть, но о том, что "очень усиливается цветность" говорить не приходится (см. архив).

И наконец, берем ARW, один раз конвертируем в IDC, второй раз в DXO Optics Pro v8. В последнем случае детали на лепестках цветов, имеющиеся в ARW, "волшебным" образом проявляются.

Так может быть дело не в сочетании настроек, а в разных алгоритмах конвертации в камере и IDC и DXO v.8?

Архив https://yadi.sk/d/3rIaplW-jpokJ

Re: Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

SK-Hardwired — Mon, 19 Oct 2015 09:52:41 GMT

pvspga написано:

Спасибо за ответ.
> Джипеги и равы отличные!
JPG и ARW ВСЕГДА различаются, хотя бы тем, что JPG 8 битный, а ARW этой камеры имеет 12 бит...

Конечно! А ещё к JPEG при его создании намертво и навсегда применяются все те настройки цвета, стилей и эффектов, которые Вы задали в настройках камеры. Но суть не в этом.

К такому эффекту на JPEG привело сочетание выставленных Вами настроек камеры.

Творческий стиль VIVID как раз и предназначен для мощного усиления цветности. В Вашем случае итак изначально сочные цвета лепестков ещё больше усиленны применением режима Vivid, что в них потерялись детали. В сочетании с экспокоррекцией +1 это ухудшило ситуацию. Однако ухудшило именно в результате пользовательских настроек.

pvspga написано:

Так может быть дело не в сочетании настроек, а в разных алгоритмах конвертации в камере и IDC и DXO v.8?

Архив https://yadi.sk/d/3rIaplW-jpokJ

Мы обсуждаем JPEG или RAW? Если JPEG - я Вам объяснил причины эффекта.

Если RAW, то да, алгоритмы конвертации у IDC и DXO конечно же разные! Это же разные программные продукты, и алгоритмы и профили камер у них разные. И даже они по-разному учитывают или не учитывают настройки процессинга камеры (которые применяются для JPEG). Как раз IDС по-умолчанию после открытия RAW применяет в пост-обработке все те творческие стили, фильтры и прочие служебные данные из метаданных снимка, и фотография в IDC поначалу похожа на JPEG... Но эти настройки постобработки можно уже индивидуально поменять или вообще выключить.
В свою очередь DxO, как и много других сторонних RAW-конвертеров, открывают RAW с плоским профилем (или со своими встроенными предустановками и интерпретацией настройки камеры), и картинка там уже выглядит по-другому.

Для примера кропы Вашего снимка DSC05080. Можете кликнуть правой кнопкой и открыть в полном размере

Слева направо:

1) Снимок JPEG как есть - цвета перенасыщены, детализация потеряна.

2) Снимок RAW как есть в IDC (без правок, сразу после открытия). IDC применил настройки экспокоррекции и цвета, как в камере (по метаданным внутри RAW, где даже записано какой заряд был у батарейки и какая у неё была температура ). Т.е. взял по максимуму те настройки, которые были в камере и которые привели к созданию похожего "плохого" JPEG ранее. Вы ж не зря их выставляли, и поэтому IDC постарался RAW открыть с учётом Ваших же настроек. Собственно, тут вылезли все огрехи неправильно установленных для данного сюжета настроек.

3) Тот же снимок в IDC, только с исправленной экспокоррекцией (снимок был сделан с +1EV, а мы соответственно сделали корректировку -1EV) и стандартным профилем цвета (а не с Vivid - яркий) как был установлен в камере). Появились и детали и цвет стал спокойнее. Вот теперь уже видна польза от IDC и съёмки в RAW для коррекции снимков, снятых с неправильными установками. Из JPEG Вы бы эти детали уже не вытащили никогда.

4) Снимок, открытый в Raw-редакторе Raw Therepee (бесплатный, если что). Это ПО открывает по-умолчанию снимок со своим профилем - "Нейтральный". Как видим, тут с самого начала настройки процессинга не учитывают настроек камеры и рисует снимок как есть как сам считает нужным.

В DxO, Lightroom, Capture One Express также этот снимок откроется по-разному. Потому как редакторы разные.

Так что ещё раз сделаю заключение: JPEGи у Вас из камеры получились, к сожалению, плохими исключительно из-за неправильно выбранных Вами для такого сюжета ранее настроек съёмки, которые форсированно сделали со снимком то, что и должны были - увеличили экспозицию на один стоп (экспокоррекция) и увеличили насыщенность и без того насыщенных цветов (творческий стиль "Яркий").
Вот для этого и прекрасны RAW-файлы. Если для какого-то сюжета установленные фотографом настройки камеры оказались неподходящими (ну и автоматика камеры не всегда срабатывает как нам этого хочется), и результат JPEG оказался испорчен, то в RAW Вы можете в большом диапазоне скорректировать и улучшить согласно своим предпочтениям.

Re: Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

pvspga — Mon, 19 Oct 2015 10:51:17 GMT

Теперь все ясно, огромное Вам спасибо за столь подробные разъяснения!

Re: Вопрос по причинам случаев низкого качества камерного JPG у RX100(I)

SK-Hardwired — Mon, 19 Oct 2015 11:09:01 GMT

pvspga написано:

Теперь все ясно, огромное Вам спасибо за столь подробные разъяснения!

Всегда пожалуйста!

Творческих успехов и моря цветов