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Hallo zusammen 😃
Ich habe mir vor einem Monat den Sony KDL-50W807C gegönnt und habe so diverse Problemchen mit dem Gerät. Vorneweg noch direkt die Info, dass die aktuelle Firmware vom 21.12.2015 bereits via USB von mir installiert wurde.
1) Ich schaue TV über Sat und habe immer mal wieder Probleme beim Umschalten/Zappen mit der Fernbedienung. Entweder das Umschalten klappt nur sehr träge und irgendwann reagiert die Fernbedienung für etwa 10-20 Sekunden gar nicht mehr. Oder aber sie reagiert viel zu sensibel, was sich zum Beispiel dadurch äußert, dass ich im Videotext einmal kurz auf eine Taste drücke, die entsprechende Aktion dann jedoch zwei- bis sogar dreimal ausgeführt wird. Gerne auch mal in Menüs, wenn man nach oben oder unten will.
Über DVB-T sind mir diese Probleme bisher nicht aufgefallen.
Von daher tippe ich auf a) Fernbedienung (Sender) defekt, b) Sat-Receiver defekt oder c) weiterhin Probleme mit der Software.
Batterien der Ferbedienung habe ich bereits mal ausgetauscht und auch via Smartphone mit dem tollen "Kamera-Trick" getestet, ob bei Knopfdruck auch wirklich ein Signal farblich sichtbar ist. Jedoch weiß ich ja trotzdem nicht, ob das Signal fehlerhaft/zu schwach gesendet wird oder die Kontakte manchmal nicht richtig funktionieren.
Was nun aber gegen a) und b) spricht, ist, dass ich soeben einen Reset gemacht habe (Speicher gelöscht und komplett neu eingerichtet) und aktuell alles relativ zügig funktioniert.
Insbesondere sehr auffällig, dass der Guide ohne ein Zucken beim hoch- und runterbewegen reagiert - davor ging es immer seeehr träge, wo er bei jeder neuen Zeile erst mal brauchte, um diese mit den Programminfos auszufüllen, ehe es weiterging.
Ich hatte nach dem Update vom 8.12.2015 ebenso später mal nen Reset auf Anraten eines Saturn-Mitarbeiters gemacht, weil er meinte, dass durch die Updates manchmal gewisse Sachen überschrieben werden, was dann zu Problemen führen kann.
Zumindest wächst in mir auch der Eindruck, dass irgendwann, wenn das Gerät mal längere Zeit in Betrieb ist und auch Updates erfolgt sind, irgendwas erheblich gestört und ausgebremst wird.
Tja, jetzt ist die Frage, woran das denn nun genau liegt und vor allem, ob das auch bekannte Probleme mit diesem Gerät sind - was sind da eure Erfahrungen und Hinweise ?
2) Ich kannte HBBTV vorher nicht. Ist prinzipiell eine nette Sache mit den erweiterten Inhalten und "moderneren" Anzeigen. Jedoch hat mich das ständige Aufploppen rechts unten irgendwann nur noch genervt, dass ich es dann irgendwann deaktiviert hab (war übrigens gut versteckt). Allein auch deshalb, weil es die in 1) angesprochenen Geschwindigkeits- und Reaktionsprobleme meiner Meinung nach auch noch unterstützt hat und ich im Schnitt 10 Sekunden nach dem Umschalten warten musste, bis ich ein Vollbild ohne HBBTV-Einblendung und auch ohne diese Programminfoleiste am oberen Bildschirmrand hatte.
Das war mir dann doch zu viel des Guten. Vielleicht ist es aber auch normal und dieser TV ist nun mal kein "Zapp-TV", wo man mal eben schnell von Kanal zu Kanal schalten kann. Wobei ich das mal ne tolle Idee gefunden hätte, statt der riesigen Netflix-Taste lieber eine Zapp-Taste auf der Fernbedienung anzubieten, welche HBBTV deaktiviert und ebenso die obige Leiste entweder komplett weglässt oder wenn dann nur kurz 2 Sekunden einblendet.
Habt ihr da ähnliche Erfahrungen gemacht und ist dieser Fernseher einfach kein "Zapp-TV" oder ist das eher auch noch nicht gefixten Software-Problemen zuzuordnen ?
Vielleicht hab ich da zu starke Wunschvorstellungen, aber für mich kommt HBBTV nur dann in Frage, wenn ich zumindest keine so langen Verzögerungen habe.
3) Was mich etwas erschreckt hat und ich auch brennend auf eure Meinung dazu gespannt bin, ist folgendes: Es kommt durchaus vor, dass ich den SD-Modus dem HD-TV vorziehe. Eben genau dann, wenn ich bei den in HD frei verfügbaren, öffentlich rechtlichen Kanälen, Sendungen sehe, die beinahe komplett verrauscht sind - besonders in einfarbigen Hintergründen. Da schalte ich sofort um auf DVB-T und schau es mir in SD an. Da habe ich zwar evtl eine etwas geringere Schärfe, wobei sich das gerade bei diesem TV (was ich mal lobend erwähnen muss) doch in Grenzen hält und mir persönlich eine bessere Seherfahrung bietet, da wegen der geringeren Auflösung eben auch die Fehler (Rauschen) kaum bis gar nicht auffallen. Nach diversen Gesprächen mit Kollegen und Miarbeitern von Saturn/Media Markt, kam einstimmig die Rückmeldung, dass das nun mal so sei.
Meine logische Folgefrage an den Verkäufer, was ich dann denn mit HD-TV soll, konnte man mir dann nicht mehr sinnvoll beantworten. Wenn ich abhängig von der Bildquelle bin und ich ja keine Sicherheit habe, auch wirklich immer ein schönes, augenfreundliches Bild zu haben, dann macht das für mich irgendwie keinen Sinn - gerade weil das SD-Bild ja hier wirklich auch oft sehr sehenswert ist. Und es geht mir nicht nur um irgendwelche uralten Heimatfilme, das Rauschen habe ich auch in neueren Produktionen schon oft wahrgenommen.
Die Preisfrage ist nun in meinen Augen auch: Spinnt man das nun immer weiter nach dem Leifaden "Je höher die Auflösung, desto sichtbarer werden auch die Bildmängel", was ist denn dann bei 4K und vielleicht noch höheren Auflösungen ?
Vielleicht habe ich auch da ein zu ausgeprägtes Wunschdenken, aber HD-Feeling kommt bei mir nur dann auf, wenn ich ein rausch- und kornfreies Bild habe - geht es euch auch so ?
Irgendwelche Rauschfilter nutzen da auch nichts und selbst wenn es was bringen würde, möchte ich da auch eigentlich nicht ständig dran rumspielen, damit es hoffentlich irgendwann einigermaßen gut ertragbar aussieht.
4) Ich hatte vorher einen 37-Zoll Fernseher und erhoffte mir mit der Aufstockung auf 50 Zoll dann natürlich auch ein noch intensiveres Erlebnis, besonders beim Anschauen von Filmen auf Bluray. Leider ist es jedoch so, dass die meisten Filme ja immer im Format 2,40:1 vorliegen, was dann eben oben und unten diese fetten, schwarzen Balken zur Folge hat, welche das Bild dann ja doch letztendlich wieder vergleichsweise klein machen. Beim TV-Schauen hat man alles schön im Vollbild, daher fällt das dann umso mehr auf, wie ich finde.
Klar gibt es hier den "Zoom-Modus", der dann künstlich ein Vollbild erzeugt.
Jedoch wird das Bild schärfetechnisch durch diesen Zoom auch nicht gerade besser (im Gegenteil) und zum anderen wird links und rechts im Bild dann ja was abgeschnitten und man sieht dann ja gar nicht mehr alles - sehr unschön, wie ich finde.
Gut, das fällt natürlich dann auch einfach in die Kategorie "ist nun mal so", würde aber trotzdem gerne wissen, ob es euch da ähnlich geht.
5) Zu guter letzt noch etwas zum Sound. Klar, das Gerät ist nun mal sehr schmal, was soll da groß klangmäßig passieren. Was mich jedoch stutzig macht, ist z.B. dieser interne Bild- und Soundtest im Hilfemenü. Wenn ich diesen starte, erklingt wunderbar räumlich und auch mit gut Power ein Testlied. Hm, scheint ja dann doch irgendwie zu gehen...
Bei manchen Sendungen, auch bei Bluray-Filmen, sind die Stimmen so leise.
Ich schalte die Lautstärke dann immer weiter hoch, aber so wirklich verändern tut sich da nichts. Ebenso diese Option, wo man die Stimmen in den Vordergrund bringen kann, hat keine Wirkung. Wie passt das nun wieder zusammen ? Mir ist klar, dass ich hier soundtechnisch keine Wunder erwarten kann, ich würde aber schon gerne zumindest Lautstärkeunterschiede wahrnehmen, wenn ich die Taste auf der Fernbedienung betätige. Mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass zumindest das kein außergewöhnlicher Wunsch ist - zumal ich ja wie gesagt einen schönen, lauten, räumlichen Klang im Testbereich hören durfte. Auch dieses Phenomen ist nicht immer so, taucht aber regelmäßig auf.
So, ich habe nun sehr ausführlich geschildert, was mir so alles bisher aufgefallen ist.
Ich hoffe ihr habt die Geduld das alles zu lesen und freue mich auf eure Reaktionen und Hinweise.
Viele Grüße,
Björn
Hallo Björn,
Zu den Fragen 1 und 2: Ein SmartTV bietet deutlich mehr Dienste als ein "normaler" Fernseher. Daher werden diese Dienste während dem Umschalten ständig aktualisiert. D.h. der Fernseher sucht nach neuen Informationen von den verschiedenen Quellen. Abhängig von der Internetverbindung und der Serverauslastung dauert dies jedesmal ein paar Sekunden.
Zu 3: HD stellt nun einmal deutlich mehr Details dar als SD. Daher ist das Rauschen, was ja sehr feine Details sind, auch deutlicher sichtbar. Fehler der Aufnahme werden also wesentlich sichtbarer als im SD Modus. Dies war zum Beispiel auch ein Grund, warum die Filmindustrie nach der Einführung von HD komplett umdenken musste.
Zu 4: Filme werden oft für die breite Kinoleinwand produziert, wodurch man auch auf 16:9 Fernsehern oben und unten schwarze Streifen hat. Würdest du jedoch die gleichen Inhalte auf deinem 37" Fernseher betrachten, so wäre das Bild noch kleiner - der größere Bildschirm bringt also schon seine Vorteile. Die Zoom Funktion würde ich nicht empfehlen, da hierdurch einfach Bildinformationen rechts und links verloren gehen.
Zu 5: Du kannst über das Action Menü die Stimmwiedergabe etwas anheben. Generell kann man sagen, dass es an der Quelle liegt und der Tonabmischung des Filmes liegt, wie laut die Sprache wiedergegeben wird.
Schöne Grüße
Peter
Hallo Peter,
zunächst mal herzlichen Dank für deine aufschlussreiche Antwort.
Zu 1 und 2)
Verstehe ich dich zusammenfassend also richtig, dass man mit gewissen Verzögerungen einfach leben muss und ein stets reibungsloser, flüssiger Ablauf (auch in Menüs und im Guide) nie möglich sein wird - egal in welchem Bereich ?
Oder beziehst du dich lediglich auf die Umschaltzeiten ?
Ich möchte ja eigentlich auch nur ausschließen bzw. einschätzen, ob mein TV nun defekt ist und dementsprechend etwas nicht so ist/funktioniert, wie es eigentlich soll oder ob die angesprochenen Probleme einfach normal und auch nicht behebbar sind.
Interessant ist - wie erwähnt - ja auch, dass ich nach dem Reset am Samstag bis jetzt keinerlei Verzögerungsprobleme mehr habe.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Zufall ist. Von daher schicke ich noch die Frage hinterher: Ist das in der Tat ein bekanntes Phenomen, dass auf einmal nach einem Reset alles wieder so funktioniert, wie es soll ?
Wobei ich auch da erst mal vorsichtig bin und mich schon gar nicht traue, mehr als TV zu schauen, eben weil es ja gerade zu gut funktioniert und ich bloß nichts tun will, was diesen lange nicht gehabten Genuss wieder zunichte macht. Ob dieser Besserungszustand auch wirklich von Dauer ist und auch dann anhält, wenn ich wirklich auch wieder alles Mögliche an Funktionen nutze, das werde ich dann beobachten.
Du sprichst zudem die Abhängigkeit der Internetverbindung an. Ich habe manchmal das Gefühl, dass ich meine Verbindung mal kurz vom Strom trennen muss und danach die Gechwindigkeit um einiges höher ist als vorher (merkbar beim Surfen am Laptop). Kann eine schwankende oder gar zu geringe Geschwindigkeit ebenso ein Grund für die ganzen Verzögerungen sein (egal ob beim Umschalten oder in Menüs) oder erklärt das nun auch nicht alles ?
Und abschließend zu dem Thema dann noch die Frage: Wird denn weiterhin softwaremäßig noch an der Verzögerungs- und Trägheitsproblematik gearbeitet oder ist das Thema für die Entwickler nun auch nach dem letzten Update erledigt und man widmet sich jetzt eher anderen Gebieten, wie evtl. dem USB-Recording etc ?
zu 3) Interessant, dass du das so sagst und unterstreicht meine Erfahrungen dann auch nur.
Was sind deiner Meinung nach denn dann noch Argumente, um komplett von SD auf HD umzusteigen, wenn eben SD ja ganz passabel funktioniert und eben bei den genannten, quellbedingten Rausch- und Korngegebenheiten nun mal angenehmer fürs Auge ist ? Ich hatte ja nach dem Kauf des Fernsehers eh schon mit dem Gedanken gespielt, mir mal so ein HD+ Modul zu kaufen. Ich bin dann aber ja einfach davon abhängig, ob da die Bildquelle mitspielt und habe keine Garantie, dass meine Lieblingsserien (oder was auch immer) alles andere als rausch- und kornfrei sind.
Und eines noch abschließend zu dem Thema: Wie argumentiert man und rechtfertigt das denn nun bezogen auf immer höhere Auflösungen wie 4K oder von mir aus noch höher ? Oder wird da dann irgendwann eine besondere Technik eingesetzt, die das Rauschen oder das Korn nun wirklich zumindest so in Grenzen hält, dass man auch ein angenehmes Seherlebnis hat ? Ich mag mir irgendwie nicht vorstellen, dass man theoretisch im Falle von quellbedingten Bildmängeln, ein immer schlechteres Bild haben kann, je höher die Auflösung ist.
Zu 4) Das bedeutet, dass das nun mal so ist und auch immer so sein wird. Klar hast du recht, dass es im Vergleich zu meinen alten TV natürlich im Endeffekt natürlich doch größer ist - dort gab es ja genau so die Balken. Jedoch habe ich ihn ja nun nicht mehr und habe daher ja immer nur als direkten Vergleich den Wechsel von einem riesigen TV-Vollbild zu einem dann durch die Balken eingequetschten, merkbar kleineren Bild. Dieser Effekt durch diesen direkten Vergleich, der wiegt für mich persönlich schon viel bzw. fällt mir einfach extrem auf.
Aber wahrscheinlich bin ich da auch nicht representativ genug, sonst würde sich dahingehend formattechnisch ja etwas in der Filmproduktion ändern (man kann Filme ja bestimmt auch direkt in mehreren Formaten erzeugen, erhöht natürlich den Aufwand bzw. die Produktionskosten), dass man eben diesen Verkleinerungseffekt im Heimkino immer wieder haben wird - sehr schade.
zu 5) Das werde ich nachher nochmal genauer testen und Bescheid geben. Bedeutet das also ebenso, dass quell- und abmischungsbedingt auch eine Soundbar keine Abhilfe schaffen würde ? Hatte nämlich auch darüber nachgedacht, wir mal eine solche zuzulegen. Hab ich also auch MIT Soundbar dann ggf. die leisen Stimmen ?
Viele Grüße nochmal und recht herzlichen Dank für deine Antworten,
Björn
Hallo Björn,
zu 1 und 2: Ich bezog mich im Wesentlichen auf die Umschaltzeiten. Diese sind etwas länger als bei einem normalen TV ohne SmartFunktionen. Wenn du nicht unbedingt das Bild während des Umschalten sehen musst, so kannst du auch den Guide (elektronische Programmzeitschrift) nutzen, um dir einen Überblick zu verschaffen, was gerade läuft. Die Geschwindigkeit beim Umschalten hängt schon von der Internetanbindung ab - allerdings vermag ich nicht sagen, wie stark sich dies auswirkt. Dauert es jedoch außergewöhnlich lange die Inhalte abzurufen (z.B. weil der Server ausgelastet ist) so kann sich dies schon negativ bemerkbar machen.
Bezüglich der Geschwindigkeit der anderen Menüs sowie auch der Umschaltzeiten sind unsere Entwickler bemüht dies in zukünftigen Updates zu optimieren.
Zu 3: Wenn du einmal einen ordentlichen echten HD Film auf einem HD Fernseher gesehen hast, so möchtest du HD nicht mehr missen. Das gleiche gilt auch für 4K. Natürlich hängt es von der Qualität der Kamera und der daraus resultierenden Aufnahme ab, wie gut das Erlebnis ist. HD und 4K decken Fehler in der Produktion gnadenlos auf. Aber wie schon gesagt - schau dir einmal eine gute Produktion auf einem HD Fernseher an, und du wirst vom Detailreichtum beeindruckt sein.
Zu 4: Solange es kein einheitliches Seitenverhältnis für Kinofilme, TV und andere Medien gibt wird dies immer so sein. Dabei spielt es jedoch keine Rolle wie groß der Bildschirm ist - der gleiche Film wird auf jedem Bildschirm mit den schwarzen Streifen zu sehen sein, sofern er nicht im 16:9 Format vorliegt.
Zu 5: Auch hier ist es wie schon gesagt von der Produktion abhängig. Mir sind auch schon häufig Filme aufgefallen, bei denen die Stimmen im Vergleich zu den Umgebungsgeräuschen recht dünn waren. Über die Stimmanhebung im Action Menü kannst du dies jedoch ein wenig ausgleichen. Solltest du eine Soundbar in Erwägung ziehen, so solltest du darauf achten, dass diese über eine entsprechende Funktion verfügt.
Schöne Grüße
Peter
Hallo Peter,
entschuldige die etwas verspätete Reaktion.
zu 1) und 2)
Als Feedback zu dem Thema kann ich nun noch eine recht eindeutige Erkenntnis melden:
Ich sprach ja davon, dass ich vor einiger Zeit einen Reset gemacht gemacht hatte und danach zunächst mal alles viel flüssiger lief.
Das dauerte jedoch leider nur 3 Tage an, dann kamen wieder die erwähnten, gewohnten Aussetzer bei der Fernbedienung und vor allem auch die Trägheit im Guide (teilweise nicht mehr venünftig zu bedienen aufgrund langem Nachladen und sehr holprigem auf- und abscrollen).
So und jetzt kommts. Normalerweise schalte ich den TV eben mit der Power-Taste rechts oben aus.
Nun hab ich ihn jedoch mal manuell im Menü "Einstellungen" richtig neugestartet.
Und voila, nach dem Neustart funktionierte wieder alles einigermaßen flüssig.
Die Frage, die ich mir nun stelle, ist "Bin ich einfach naiv und unwissend, weil es ganz normal ist, dass man einen Smart-TV zwischendurch immer mal ganz runterfahren (und nicht nur per FB ausschalten) muss?"
Kann mir zwar irgendwie nicht ganz vorstellen, dass das so gewollt ist, dass ohne diese Neustarts (wie bei einem PC) der flüssige Ablauf irgendwann darunter leidet, aber wer weiß...
Falls es eben nicht so gewollt ist, gebe ich das hiermit also mal als Rückmeldung wieder, dass so nach etwa 3 Tagen ohne Neustart oder Reset, gewisse Optimierungen der Entwickler (zumindest bei mir) nicht mehr fruchten. Sprich ich habe gemerkt, dass sich schon was an den Reaktionszeiten getan hat, länger als die besagten 3 Tage, hält dieser Verbesserungseffekt jedoch ohne Neustart oder Reset nicht an.
3) und 4) sind nun erschöpfend besprochen worden, denke ich. 😃
zu 5)
Hier kann ich auch noch eine eindeutige Beobachtung verkünden:
Nach dem besagten Neustart habe ich erhebliche Lautstärkeunterschiede wahrnehmen dürfen.
Ich hatte ja den perfekten Vorher-Nachher-Vergleich.
Ich hatte vorher schon alles auf Lautstärke 25 gehabt und das kam mir immer noch auf jedem Kanal relativ leise vor.
Nach dem Neustart war natürlich immer noch dieselbe Lautstärke von 25 eingestellt, nur erklang jetzt alles wesentlicher lauter und druckvoller - fast schon zu laut.
Womit das nun genau zu tun hat, kann ich nicht einschätzen - aber Abmischungsprobleme scheiden in dem Fall schon mal aus.
Evtl. eher dann ein Abstimmungsproblem mit der Software, da offenbar wiederum nach den 3 Tagen ohne Neustart, die Kommunikation zwischen Fernbedienung und Sound gestört ist (wenig bis gar keine Veränderung der Lautstärke trotz Erhöhung durch Fernbedienung) - ist dahingehend etwas bekannt ?
Viele Grüße,
Björn
Hallo Björn,
ah, verstehe. Das Problem mit der trägen Reaktion nach ein paar Tagen wurde auch schon von anderen Usern berichtet. Ich habe es schon an die Technik weitergegeben und hoffe, dass dieses Problem mit dem nächsten Update gelöst wird.
Bezüglich der Lautstärke habe ich bisher noch nicht von einem deartigen Problem gehört. Wenn es jetzt wieder OK ist, könnte es sein, dass ggf. einige Einstellungen zurückgesetzt worden sind, die das Problem zuvor verursachten.
Schöne Grüße
Peter
Hallo Peter,
zunächst mal kann ich erfreulicherweise sagen, dass ich kaum noch Probleme mit meinem, also diesem TV habe.
Meine aktuelle Frage hat zwar mit DVB-T2 zu tun, aber da es ja konkret um den Empfang bei diesem Modell geht, frage eben schnell nochmal hier nach:
Offenbar kann der Sony KDL-50W807C nach erneutem digitalem Sendersuchlauf (Antenne) ARD und ZDF in HD empfangen, das klappt bestens.
Die privaten HD-Sender RTL, Sat1, Pro7 und Vox erscheinen zwar mit schwarzem Hintergund, jedoch steht dann da die Meldung, dass der ausgewählte Dienst verschlüsselt ist oder nicht dekodiert werden kann.
Nun frage ich mich, warum klappt es mit den beiden öffentlich rechtlichen, aber nicht mit den vier privaten, die ja ebenso kostenlos zumindest bis Ende des Jahres zur Verfügung stehen sollen.
Brauche ich dann doch noch einen Extra-Receiver, wenn ich mir diese 4 privaten Sender in HD gönnen möchte oder wie ist das zu verstehen ?
Viele Grüße,
Björn
Hallo Björn,
die privaten sind verschlüsselt und zum Entschlüsseln benötigst du ein entsprechendes CI+ Modul.
Das die privaten bis Ende des Jahres frei empfangbar sein sollen ist mir neu.
Schöne Grüße
Peter